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價值投資需要非常深入地了解企業(yè)的基本面,而非看個財務(wù)報表就可簡單了事。如此一來,進入企業(yè)實地調(diào)研成了很多價值投資者的選擇。榕樹投資創(chuàng)始人翟敬勇先生自2003年開始便堅持長期企業(yè)實地調(diào)研,深入走訪了五百家以上的上市公司,高效跟蹤覆蓋企業(yè)的長期發(fā)展動態(tài)。他對實地調(diào)研有何見解?對于調(diào)研過程中需要注意的問題,他又提出了哪些自己的意見和建議?我們一起來看看,今年2月份,七禾網(wǎng)與翟敬勇先生的深入對話。
榕樹投資創(chuàng)始人、
總經(jīng)理
1996年進入股市,21年大中華地區(qū)資本市場的投資經(jīng)驗。對中國資本市場有著深刻的理解。專注于企業(yè)基本價值的分析研究,領(lǐng)先把握行業(yè)周期及企業(yè)發(fā)展商業(yè)模式的變革,致力于尋找優(yōu)秀卓越和偉大的企業(yè),擁有豐富的資產(chǎn)管理經(jīng)驗并為投資人積累了豐厚的投資回報。
技術(shù)分析帶來一個不好的后果是往往只是事后分析精確無比。
國家在進步,金融市場在逐步規(guī)范,在完善的過程中技術(shù)分析轉(zhuǎn)到基本面分析是一個必然現(xiàn)象,未來我們賺企業(yè)價值的錢成為主流也是必然。
我們不能機械地理解價值投資,真正的價值投資是一旦企業(yè)被高估就一定要賣。
職業(yè)選手幫人理財首先是不能虧錢,所以風控是排第一位的。
投資一定要戒貪,每年能保持15%-20%的增長,已經(jīng)是高手中的高手了。
“不敗”第一要找好企業(yè),第二是要買的足夠便宜。巴菲特說買股票就是買公司,四毛錢買一塊錢的東西。
價值投資是透過本質(zhì)看表象,而技術(shù)分析是透過表象看本質(zhì)。
價值是由優(yōu)秀的企業(yè)文化創(chuàng)造的,這也是企業(yè)真正的護城河。
看一家企業(yè)首先是從表象上看商業(yè)模式,再推到企業(yè)的治理結(jié)構(gòu),再看企業(yè)文化。
長期來看,圍繞人的生老病死,生理需求的公司可以流傳。
但每個時代需求是不同的,適應(yīng)當下需求的公司就能獲得大發(fā)展。
從長期來看,是要看一個行業(yè)中優(yōu)秀的企業(yè)能否長期保持穩(wěn)定的現(xiàn)金流。
下一輪無人技術(shù),有可能百度就會成為重要的領(lǐng)頭羊。
現(xiàn)在這個時代,誰擁有大數(shù)據(jù)誰就可以給客戶提供精確的個性化服務(wù)。
偉大的企業(yè)就是要順應(yīng)時代的潮流,有優(yōu)秀的企業(yè)文化。
優(yōu)秀的企業(yè)家、優(yōu)秀的團隊在順應(yīng)時代的前提下創(chuàng)造歷史。
中國現(xiàn)在政通人和,誕生偉大的企業(yè)是必然的。
可以預言未來的五到十年,甚至十五年,中國會有一批優(yōu)秀的企業(yè)屹立于世界之巔。
(中國現(xiàn)在偉大的企業(yè))茅臺肯定是第一家,騰訊是第二家,第三家是中國平安,第四個是美的,第五個是伊利。
價值投資就是每次要利用外部危機去撿便宜。
如果判斷錯了就會第一時間認錯,如果判斷正確了就會一直持有,有多余的資金還會補一點頭寸。
我們公司文化就是“正直守信、勤奮達觀”,我希望我投資的公司也是這樣。
作為一個外部投資者,就需要對企業(yè)進行長期跟蹤調(diào)查??匆粋€企業(yè)還要看它的制度,強調(diào)企業(yè)文化是因為當員工都信豐這套約定俗成的規(guī)矩之后,才能傳承下去。
巴菲特就是“快樂投資、快樂生活”。
巴菲特的世界觀告訴我們,作為一批有專業(yè)能力的投資人,我們把社會的財富聚集到一塊兒,應(yīng)該把資產(chǎn)配置到最有效的地方,讓經(jīng)濟更有效地運轉(zhuǎn),賺的錢應(yīng)該要回饋社會。
從商業(yè)模式上來講,他們(茅臺)比任何一家公司都賺錢。
賺企業(yè)增長的錢的時代已經(jīng)到來了,博弈的時代已經(jīng)往下走了。
(調(diào)研過程中)第一,關(guān)注管理層的品行;第二,以謙卑的心態(tài)去公司;第三,了解企業(yè)的戰(zhàn)略目標。
白酒行業(yè)就兩種酒,茅臺和其他酒。
投資是一定要站在用戶和消費者的角度去思考問題的。
調(diào)研在投資決策中的占比是100%,沒調(diào)研過的公司我肯定不會買,而且一定是跟蹤了五到十年。
所有的行業(yè)長期來看都是周期性的,只不過有些給人周期性感覺更強一些,有些弱一些。
我一年大概有1/3的時間是在跑上市公司。
他們(上市公司的領(lǐng)導層)在對世界和事物的判斷上能夠給我們投資帶來更寬的視野。
中國未來十到十五年肯定是走上升趨勢的,中國企業(yè)將有一批屹立于世界之巔,中國的股市也將吸引世界資金的關(guān)注。
經(jīng)濟發(fā)展的最大動力是傳統(tǒng)經(jīng)濟和新經(jīng)濟并軌,優(yōu)秀的企業(yè)進入大象跳舞的時代。
(中國股市當前最大的基本面特征)第一是優(yōu)質(zhì)的上市公司越來越多,第二是長線的資金越來越多,第三是嚴格的監(jiān)管導致平庸的公司邊緣化越來越明顯。
2018年里優(yōu)質(zhì)的公司也會出現(xiàn)分化,從合理到適當估值溢價的時候,這就是優(yōu)秀和卓越的區(qū)別了。未來是考驗投資人對企業(yè)和行業(yè)的穿透力。
近期一些優(yōu)質(zhì)的股票回調(diào)當然是買入機會。
大象跳舞的時代特征就是這樣,優(yōu)質(zhì)的股票不斷受到追捧。
未來互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、生物制藥等板塊可能是個機會,但是現(xiàn)在很多公司都還沒到投資時間。
香港市場對企業(yè)研究的要求更高。所以在香港賺企業(yè)錢的人都是賺得盆滿缽盈,而做博弈的人大多都鎩羽而歸。
商業(yè)模式穩(wěn)定下來以后,隨著互聯(lián)網(wǎng)加速應(yīng)用,騰訊在幾大平臺的戰(zhàn)略就起來了。
未來文娛平臺在精神領(lǐng)域的消費是很大的市場。還有微信支付已經(jīng)成功切入到金融平臺。此外微信公眾號已經(jīng)變成了一個自媒體平臺。在這三大平臺下,騰訊的三個支柱點就更加穩(wěn)健了。
企業(yè)運行到一定程度的時候靠制度推行,而不是靠某一個人。
優(yōu)秀和卓越的公司相差的就是穿透力,這個穿透力決定著你能否真正賺大錢。
時間越長,篩選下來可供選擇的公司就越少,投資是尋求安全的,一定要投到能睡著覺的公司。
做價值投資的人都比較真誠。
做投資有八個字我時刻銘記:“敬天畏地,時刻感恩”。
我們作為基金經(jīng)理,能夠幫助更多人正確認識價值投資的路是非常好的。
問1、翟總您好,感謝您和第一財經(jīng)&七禾網(wǎng)的進行深入對話。學校畢業(yè)半年后,您毛遂自薦到證券公司上班,當時您為何放棄原來的工作,下定決心進入股票市場?
翟敬勇:我沒讀大學,中專畢業(yè)第一份工作是被分配到我們當?shù)氐乃芰霞庸S上班。后來毛遂自薦到證券公司上班是因為家里窮,受到炒股的姑姑影響,加上當時湖北有個湖北興化(600886)上市后創(chuàng)造過財富神話,認為股市能發(fā)家致富,就產(chǎn)生了興趣。其實像我們這個年紀在證券市場摸爬滾打的多數(shù)是半路出家,都是看到股市紅火就進去了。掙了兩年錢就突然遇到大熊市,開始沉下心來學習,學習之后才慢慢轉(zhuǎn)為職業(yè)投資人。
問2、您做股票原先使用的是技術(shù)分析的方法,但六年時間沒賺到錢。2003年轉(zhuǎn)為價值投資。當時是什么契機,決定轉(zhuǎn)做價值投資?
翟敬勇:這也算是一個時代烙印。我們在1996年開始炒股票,市場上全是做莊的,當時的市場沒有價值投資,投機心理較重,科學名字叫博弈。所以當時日本的蠟燭圖、艾略特波浪理論、江恩理論時間周期、八卦易經(jīng)等特別火,我就在當時的氛圍下學習。后來我發(fā)現(xiàn)技術(shù)分析帶來一個不好的后果是往往只是事后分析精確無比。我身邊一群朋友,之前研究技術(shù)分析,但后來都慢慢轉(zhuǎn)移到價值投資。
我認為是國家在進步,金融市場在逐步規(guī)范,在完善的過程中技術(shù)分析轉(zhuǎn)到基本面分析是一個必然現(xiàn)象,未來我們賺企業(yè)價值的錢成為主流也是必然。當時市場轉(zhuǎn)變明顯是受社保劃轉(zhuǎn)、國有股減持等政策的影響,市場情緒一下子轉(zhuǎn)化了,知道這時應(yīng)該看企業(yè)價值。到了2001、2002年左右,一批優(yōu)秀、讓人可以放心的公司上市,比如茅臺,我當時就買了,我在2008年也沒有賣過,不賣的原因是我認為這是中國最好的企業(yè)之一??偟膩碚f,社會在不斷發(fā)展,我們要順應(yīng)時代發(fā)展潮流。
問3、在后來的投資生涯中,您對價值投資有沒有產(chǎn)生過懷疑?2008年、2015年的下跌,您是如何度過的?
翟敬勇: 2008年給我最大的經(jīng)驗是我們不能機械地理解價值投資,真正的價值投資是一旦企業(yè)被高估就一定要賣。作為一個企業(yè)的股東,股價貴了不賣就是傻瓜,便宜了不買也是傻瓜。很多人以為巴菲特是只買不賣,那是錯誤的。此外我們還反思了幫人理財?shù)牟呗?,自己的資金可以一直堅持,但是很多客戶堅持不了,2008年我們很多客戶都撤資了。他們把錢交給你是希望能夠?qū)崿F(xiàn)平穩(wěn)增長的,他們并不了解企業(yè)情況,看到資金曲線忽上忽下就堅持不了,覺得不如自己做。
2015年我們完全沒有任何痛苦可言,因為我們理解了理財?shù)奶匦?。所?015年6月上旬就開始減倉,6月20日基本就保持凈現(xiàn)金的狀態(tài)。當時如果賣錯了,我還有機會買回來。職業(yè)選手和業(yè)余選手是不一樣的,職業(yè)選手幫人理財首先是不能虧錢,所以風控是排第一位的。今年我一直在學做減法,做好頭寸管理。客戶之所以會把錢交給你,第一是認同你的理念,第二是你幫他理財他能夠安心,他不會知道你買什么股票,就看到凈值在波動,所以波動越小,他心里越舒服。十幾年前我就提出“快樂投資,快樂生活”,2008年給我們的教訓是太固執(zhí)了,機械地執(zhí)行價值投資。我從2003年開始買茅臺,到2013年階段性賣掉,因為那時候出了八項規(guī)定,短時間內(nèi)沒人喝酒了。一個企業(yè)的產(chǎn)品賣不掉了會產(chǎn)生什么后果我根本無法預料,為什么要去賭這件事?當你能夠預見這些事時,要及早做出判斷。
近一兩個星期股市跌了不少,我們做了頭寸管理。香港市場那邊我們手里已經(jīng)有很多現(xiàn)金了,A股市場里從九成倉位降到六成,一部分已經(jīng)獲利了結(jié)。投資一定要戒貪,每年能保持15%-20%的增長,已經(jīng)是高手中的高手了。
問4、這些年來,您對價值投資的認知,從一開始到現(xiàn)在,有何改變,有何升華?
翟敬勇:從原來的只買不賣到好股好價。另外價值投資要遵循“不虧錢”的原則,要讓自己立于不敗之地。“不敗”第一要找好企業(yè),第二是要買的足夠便宜。巴菲特說買股票就是買公司,四毛錢買一塊錢的東西。像《道德經(jīng)》里所說,一生二,二生三,三生萬物,靠大家去參透。
問5、就您看來,技術(shù)分析在股市到底有沒有用?若有用,應(yīng)該用在什么時候,什么地方?
翟敬勇:當然有用,任何東西存在即合理。技術(shù)分析是一種行為學,是反應(yīng)市場行為的。我們每個人在市場是一個投票器,每個人做一個決定背后都有自居的思維邏輯。我們進入互聯(lián)網(wǎng)時代后股市就更容易暴漲暴跌,就是因為大家的行為往往容易變成一致性。技術(shù)分析又是一種概率統(tǒng)計學。我們投資有句行話叫“無限地逼近事實真相”,我們研究一個事物、企業(yè),研究經(jīng)濟都是盲人摸象,從不同的角度看都會有局限性,包括股神巴菲特都有局限性。價值投資是透過本質(zhì)看表象,而技術(shù)分析是透過表象看本質(zhì)。從技術(shù)分析的角度來說,如果要成為博弈的高手,那必定是金字塔式的,只有索羅斯能夠狙擊英鎊賺大錢。
問6、對一個企業(yè)來說,“價值”是什么?“價值”由誰創(chuàng)造?怎樣才能持續(xù)創(chuàng)造“價值”?
翟敬勇:價值就是價格疊加資產(chǎn)的質(zhì)量。企業(yè)是由人創(chuàng)造的,價值是由優(yōu)秀的企業(yè)文化創(chuàng)造的,這也是企業(yè)真正的護城河。巴菲特和芒格在八九十歲的高齡還堅持工作,而且很無私,賺的錢都捐出去,這就是企業(yè)文化。伯克希爾每年年報中都有一個收購的標準,之所以有那么多人愿意賣給他,是因為覺得自己能力到達了邊界,把公司賣給伯克希爾,自己在公司層面還能繼續(xù)工作。王石原本想找個股東長期支持萬科發(fā)展,但是有人來攪局,那企業(yè)文化就容易改變。企業(yè)是由人創(chuàng)造的,需要一個組織架構(gòu),組織架構(gòu)又需要一個穩(wěn)定的制度,這個制度還是由人來制定,所以企業(yè)文化非常關(guān)鍵。同仁堂之所以能夠經(jīng)歷三百多年風雨,是因為它的企業(yè)文化有一點是“炮制雖繁,必不敢省人工;品味雖貴,必不敢減物力”。茅臺就是堅持“九蒸八酵七取酒,五年儲存出酒”,看似簡單的工藝其實很復雜,每一個繼任的領(lǐng)導都想創(chuàng)新,但是核心是不能變的。像步步高的企業(yè)文化也很好,首先是不作惡。對待員工,不拖欠工資;對待供應(yīng)商,不拖欠貨款;對待消費者,不賣次品。這樣的企業(yè)不發(fā)展都難??傮w來說,我認為看一家企業(yè)首先是從表象上看商業(yè)模式,再推到企業(yè)的治理結(jié)構(gòu),再看企業(yè)文化。
問7、怎樣的行業(yè),能夠保持不斷的成長?
翟敬勇:任何行業(yè)都會衰老,都會死去?,F(xiàn)在大家都喜歡消費品是因為我們現(xiàn)在還沒過渡到不吃不喝的時代。中國傳統(tǒng)留下來的一個是飲食,一個是醫(yī)藥。所以長期來看,圍繞人的生老病死、生理需求的公司可以流傳。但每個時代的需求是不同的,適應(yīng)當下需求的公司就能獲得大發(fā)展。投資不能盲目刻舟求劍,一定要學會順應(yīng)時代潮流,比如現(xiàn)在都要推出無人駕駛了,你還去買燃油車就不對了。就像當年蒸汽機出來的時候,你還非要買馬車,那就是悖論了。美國相對來說是充分市場競爭,在行業(yè)中我們就可以仔細去推敲。我個人總結(jié)就是一句話,要投資順應(yīng)時代的公司。比如現(xiàn)在進入互聯(lián)網(wǎng)時代,大家都習慣于網(wǎng)購了,就應(yīng)該投阿里、京東,還有人要投永輝超市?我就不投這些公司。從個人行為上看,我一年去不了幾次商場,有什么需求網(wǎng)上點一下就能送貨上門,大大提高了我的時間效率。我們現(xiàn)在已經(jīng)進入一個高度細分的時代,所以更要思考哪個領(lǐng)域值得投資。
問8、哪些類型的企業(yè),其發(fā)展沒有天花板,或者天花板很高(很難觸達天花板,發(fā)展空間大)?
翟敬勇:任何一個行業(yè)都有天花板,相對天花板高一點的就是互聯(lián)網(wǎng),看美國的谷歌、Facebook,國內(nèi)的阿里、騰訊獲利都很高。從長期來看,是要看一個行業(yè)中優(yōu)秀的企業(yè)能否長期保持穩(wěn)定的現(xiàn)金流,那算一個簡單的估值就行了。我很早就明白復利的價值,如果現(xiàn)在買的這些資產(chǎn)能夠長期穩(wěn)定提供現(xiàn)金流,再加上全球未來一定會進入一個長期通脹的環(huán)境,貨幣是貶值的,那投資這些公司你的收益就會比別人高。我們投資的目的就是為了跑贏通貨膨脹。
問9、剛才提到騰訊和阿里,現(xiàn)在似乎騰訊和阿里把網(wǎng)易和百度的距離拉開了,您覺得網(wǎng)易和百度還有沒有機會靠近它們?
翟敬勇:它們不在一個級別。百度就是個搜索引擎,在中國搜索這塊是絕對的龍頭,但是它要走出國門很難,我們也可以看到它和谷歌的差距。但是現(xiàn)在百度的新總裁陸奇很厲害,他們在轉(zhuǎn)型,下一輪無人技術(shù),有可能百度就會成為重要的領(lǐng)頭羊。企業(yè)順應(yīng)時代很重要,諾基亞最早是家木材加工公司,后來不斷轉(zhuǎn)型在功能機時代成為龍頭,智能機時代沒順利轉(zhuǎn)型被淘汰出局;中國現(xiàn)在的OPPO、VIVO以前是做游戲機的。在每一次經(jīng)濟擴張、技術(shù)擴張的大潮中,能夠順應(yīng)時代的公司都活得很好。百度目前我沒看到任何危機,在搜索這一塊還是非常厲害,搜索還積累了大量數(shù)據(jù),這些都是價值。他們現(xiàn)在之所以能做無人技術(shù)、人工智能正是基于背后龐大的數(shù)據(jù)庫。阿里和騰訊現(xiàn)在往線下零售發(fā)展,也是為了獲取數(shù)據(jù)。現(xiàn)在這個時代,誰擁有大數(shù)據(jù)誰就可以給客戶提供精確的個性化服務(wù)。
問10、您寫過一本書《尋找偉大的企業(yè)》,請問,符合哪些條件,具備哪些要素的企業(yè),可以稱得上是偉大的企業(yè)?即一個偉大的企業(yè),有哪些重要的基因。
翟敬勇:偉大的企業(yè)就是要順應(yīng)時代的潮流,有優(yōu)秀的企業(yè)文化。我們在2007年發(fā)現(xiàn)的一些優(yōu)秀的企業(yè)現(xiàn)在確確實實變成了中國最頂尖的企業(yè)了,比如茅臺、萬科。那個時點看那些公司是沒有問題的,但是從現(xiàn)在的時點再看未來的十年,哪些公司是偉大的公司又要另說了。也許未來一些原本名不見經(jīng)傳的公司又變成了新的偉大的公司。說來說去還是回到優(yōu)秀的企業(yè)家、優(yōu)秀的團隊在順應(yīng)時代的前提下創(chuàng)造歷史。《尋找偉大的時代》這本書要傳遞出來的是如何在這個時代找出具有相同基因的企業(yè)。
問11、在怎樣的環(huán)境中,能夠誕生偉大的企業(yè)?
翟敬勇:目前就是。中國現(xiàn)在政通人和,誕生偉大的企業(yè)是必然的,所以我們對中國有信心??梢灶A言未來的五到十年,甚至十五年,中國會有一批優(yōu)秀的企業(yè)屹立于世界之巔。華為雖然沒上市,但是在目前的時代是非常偉大的公司。不說騰訊、阿里是因為它們還沒真正和一些巨頭較量過,但是華為不一樣,華為的海外收入已經(jīng)遠超在國內(nèi)的收入了。又比如萬華,已經(jīng)是全球最大的MDI生產(chǎn)企業(yè)了。所以偉大的企業(yè)還是要看國際競爭,茅臺走不出國門,老外不喝白酒,所以受眾人群受限,但茅臺作為中國人的奢侈品,作為中國人最驕傲的產(chǎn)品已經(jīng)夠了,有些東西我們不能去奢求。騰訊能在中國有10億的微信用戶,光靠這10億的用戶就能創(chuàng)造很大的利潤了,給股東賺很多錢了。所以很多事物我們要一分為二去看,不能武斷地理解。
問12、就您看來,不管是上市公司還是非上市公司,中國現(xiàn)在有哪些偉大的企業(yè)(5-10家)?中國哪些優(yōu)秀的企業(yè)會成長為全球優(yōu)秀的企業(yè)?中國優(yōu)秀的企業(yè),有沒有可能全面超越美國優(yōu)秀的企業(yè)?
翟敬勇:茅臺肯定是第一家。92%的毛利潤,50%以上的凈利潤率,從商業(yè)模式上來看是沒有問題的。從需求上來看,人不可能不吃不喝,所以對于企業(yè)來講只要遵循正常的生產(chǎn)工藝就行,成本幾乎是固定的?;蛘哒f,成本的變動遠遠小于產(chǎn)品價格的變動,毛利潤已經(jīng)反映出這一點。騰訊是第二家。第三家是中國平安。第四個是美的。第五個是伊利。看好伊利的理由和茅臺一樣,生活的需求存在,雖然利潤不高,但是這是個大眾必消品。伊利產(chǎn)品的弊端在保質(zhì)期短,所以存貨價值低,這算是短板。但是毛利潤低又很容易形成規(guī)模效應(yīng),容易形成寡頭。伊利的治理結(jié)構(gòu)非常好,所以他們在品質(zhì)管控上已經(jīng)獲得了大眾的信心。未來可以以中國人的勤奮在世界范圍內(nèi)擴張。我們能在全球吃到雀巢的雪糕,為什么不能吃到伊利的雪糕?這和當年可口可樂的擴張是一樣的。大家都說巴菲特投可口可樂是偉大的公司,其實這些都是快消品。剛才提到的美的也是快消品,無非就是在家電行業(yè)??春妹赖氖且驗樗麄儞屜炔季至巳斯ぶ悄?,在未來會有很大的發(fā)展空間。
全面超越美國這個話太大了,我覺得中國一定會出現(xiàn)一批屹立世界之巔的企業(yè)?,F(xiàn)在已經(jīng)有了華為,未來的平安、伊利、美的都有可能成為世界一流的公司,這才是中國真正崛起的表現(xiàn)。美國的強大不在于武器的強大,而是美國的產(chǎn)品,美國的企業(yè)影響著我們?nèi)蛉说纳?。除了中國,全世界都在用谷歌的搜索引擎。除了中國,全世界都在用Facebook。
問13、好行業(yè)、好企業(yè)的股票,在什么時間、什么位置買入,才算是好價格?
翟敬勇:這個沒有標準,我的答案不一定適合別人,別人的答案也不一定適合我。我覺得萬變不離其宗,市盈率一定要便宜,看美國的公司,漲到現(xiàn)在還是很便宜。我們在2008年犯的錯誤是像茅臺都有70倍PE了,再好的東西都會跌,沒有跌也只是情緒還沒開始恐慌而已。企業(yè)的成長和人生一樣,沒有一帆風順,一定會遇到跌跌撞撞。唯一值得相信的就是治理結(jié)構(gòu)和企業(yè)文化,這些東西沒有改變之前,如果企業(yè)遇到危機,就是買入的好時機。這就符合巴菲特以前買運通的時候,運通當時被卷入了色拉油詐騙丑聞,但是巴菲特對運通調(diào)研后發(fā)現(xiàn)他們的經(jīng)營狀況并無受到影響,所以他就開始買入股票。價值投資就是每次要利用外部危機去撿便宜。
問14、假設(shè)您特別看好的一個公司,買入了它的股票,但價格下跌了,您會不會堅持持有?會不會靈活調(diào)節(jié)倉位?
翟敬勇:看情況,如果判斷錯了就會第一時間認錯,如果判斷正確了就會一直持有,有多余的資金還會補一點頭寸。
問15、有沒有可能看錯一個企業(yè)?如果看錯了,但已經(jīng)買入了,該怎么辦?
翟敬勇:第一時間不惜一切代價糾錯,越早糾錯你損失的就越少。
問16、一個企業(yè)的領(lǐng)導人是怎樣的人,您會比較放心?一個企業(yè)的領(lǐng)導人有哪些問題,則必須放棄該企業(yè)的股票?
翟敬勇:像賈躍亭這樣的我就比較擔心,一個人做人、做事、做企業(yè)的本分就是你的幸福不能建立在別人的痛苦之上。所以我們公司文化就是“正直守信、勤奮達觀”,我希望我投資的公司也是這樣。老板要誠實正直、勤奮樂觀,具有這樣特點的企業(yè)我是比較喜歡的。
問17、一個曾經(jīng)偉大的企業(yè),經(jīng)常犯哪些錯誤,就會淪為平庸的企業(yè)甚至不入流的企業(yè)?
翟敬勇:做投資會虧錢,做實業(yè)也會虧錢,但是一定要會糾錯,巴菲特就在持續(xù)糾錯。偉大的公司在這方面一定會注意的,一旦出現(xiàn)經(jīng)常犯錯這種情況其實企業(yè)文化就變了,當企業(yè)文化變了,公司走向平庸是必然的。作為一個外部投資者,就需要對企業(yè)進行長期跟蹤調(diào)查。當一個企業(yè)領(lǐng)導人能夠引領(lǐng)一個企業(yè)的時候,基本上都是四十歲以上了,黃金年齡期在十五年到二十年。鐵打的營盤流水的兵,所以看一個企業(yè)還要看它的制度。強調(diào)企業(yè)文化是因為當員工都信奉這套約定俗成的規(guī)矩之后,才能傳承下去。偉大的企業(yè)是由好的企業(yè)文化傳承。微軟的比爾蓋茨很早就賺到錢把企業(yè)的經(jīng)營權(quán)交出去了,自己做慈善。巴菲特說他就是要找有錢的人幫他管錢,因為這些人是熱愛事業(yè),而不是為了錢來工作的,所以巴菲特才能放心地把錢交給他們。
問18、做價值投資的人都會研究和學習巴菲特,但不同的人對巴菲特的理解也是不同的。您覺得巴菲特是一個怎樣的人?巴菲特最大的優(yōu)點是什么?他有沒有缺點?
翟敬勇:巴菲特就是“快樂投資、快樂生活”,我希望我八十多歲的時候還能像老爺子一樣喝個可樂,吃個巧克力,人的生活要幸福就是簡單。說到巴菲特的缺點,世人都會有缺點,但是他的缺點我不知道,因為我沒跟他接觸得那么多。中國人學巴菲特更多的是學他怎么賺錢,實際上賺錢是中國人的信仰,但是我覺得更應(yīng)該學的是巴菲特的世界觀。巴菲特的世界觀告訴我們,作為一批有專業(yè)能力的投資人,我們把社會的財富聚集到一塊兒,應(yīng)該把資產(chǎn)配置到最有效的地方,讓經(jīng)濟更有效地運轉(zhuǎn)。我們賺的錢應(yīng)該是要回饋社會的,這是需要在中國優(yōu)秀的投顧間大力宣傳的。我覺得不能只顧自己悶頭賺錢,應(yīng)該把賺企業(yè)錢的理念傳播出去,傳播一個好的價值觀要比自己賺錢快樂得多。
問19、就您看來,巴菲特在投資上的核心理念是什么?您能否像巴菲特那樣,十年、二十年、數(shù)十年堅持持有一個企業(yè)的股票,和這個企業(yè)共同成長?
翟敬勇:我茅臺是一直持有的,唯獨2012年出現(xiàn)危機了我暫時出來觀望了一下,到了2016年又買入了。投資我們首先是看企業(yè)文化,看企業(yè)的商業(yè)模式、治理結(jié)構(gòu)。再看當時外部的原因,八項規(guī)定反腐,耐心觀察它受到的影響,不是機械地投資。當我發(fā)現(xiàn)影響消失了之后,再次買入就行了。巴菲特的核心理念是,買股票就是買公司,四毛錢買一塊錢的東西。道理很簡單,就像一生二,二生三,三生萬物一樣,真正去實踐就非常難了,比如怎么去判斷一個位置是不是四毛錢。
問20、巴菲特說,一個上市公司如果不想持有十年,那么最好別持有十分鐘。如果未來十年讓您只持有一家上市公司,你會選哪家?為什么?
翟敬勇:茅臺。因為它穩(wěn)定,90%以上的毛利,50%以上的凈利潤,我們做實業(yè)一想就知道這種企業(yè)有多好,而且他們的存貨是增值的,所以從商業(yè)模式上來講,他們比任何一家公司都賺錢。現(xiàn)在的茅臺25萬噸的存貨,按200萬一噸來算,就價值5000億,賬上800億現(xiàn)金,再加上一些無形資產(chǎn),現(xiàn)在的估值也不貴。
問21、您覺得全球華人中,最接近巴菲特的是誰?為什么?
翟敬勇:我不知道。巴菲特的思想模式和境界是很多人達不到的,我們可以學巴菲特的思想,但是一定不要和巴菲特來相提并論,我覺得這是妄尊自大。人與人的差距是幾何倍數(shù)的差距,換句話說,巴菲特能把自己幾千億身家捐給慈善,華人富豪里有幾個能做到?人的生命都是有限的,還是要過自己的幸福生活。
問22、中國A股市場的氛圍和環(huán)境,能否照搬應(yīng)用巴菲特的理念和方法?是否需要一定的調(diào)整?
翟敬勇:當然可以,我覺得已經(jīng)到這個時代了,賺企業(yè)增長的錢的時代已經(jīng)到來了,博弈的時代已經(jīng)往下走了。在A股市場也是一樣,不用調(diào)整,就是四毛錢買一塊錢的東西,這個標準全球通用。
問23、貴公司2018年1月5日榮獲證券時報2017年度金長江獎“快速成長基金公司”,也在其它平臺獲得一些獎項。請問,貴公司在2017年做對了什么,才取得了較好的成績?
翟敬勇:做對了“賺企業(yè)的錢”的事,用四毛錢買一塊錢的理念,買最好的公司。15倍PE買茅臺,15倍PE買五糧液,14倍PE買伊利,7.5倍PE買神華,7倍PE買萬華,不賺錢都是不合理的。得獎只是個結(jié)果,是因為我們做了正確的事情,在很便宜的時候買了優(yōu)質(zhì)的企業(yè)而已。
問24、這些年來,您曾深入走訪調(diào)研500家以上的上市公司,請問,您在走訪調(diào)研企業(yè)時,主要關(guān)注哪些方面?
翟敬勇:第一,管理層的品行,這通過看年報是看不出來的。我去一家公司和管理層聊首先會聽其言、觀其行,再通過時間來觀察,讓時間說話。第二,以謙卑的心態(tài)去公司,每一家上市公司的領(lǐng)導人都是人中龍鳳,能夠成為上市公司的都是非常優(yōu)秀的企業(yè)家,他們身上都有值得我們學習的地方,所以我去這些公司一般都是以學習的心態(tài)。第三,在觀察人和學習的過程中,我要了解企業(yè)的戰(zhàn)略目標。一旦有發(fā)現(xiàn)好的企業(yè)就會長期跟蹤,比如茅臺、伊利、萬華、萬科、平安等等。我從這些企業(yè)上市就開始跟蹤,已有十五年左右,經(jīng)歷了好幾個經(jīng)濟周期,對我來說賺這些公司的錢就相對容易了。
問25、除了從企業(yè)經(jīng)營的角度,您會不會站在該企業(yè)的用戶、消費者的角度觀察和思考企業(yè)的各種情況和問題?
翟敬勇:當然會。比如茅臺,白酒行業(yè)就兩種酒,茅臺和其他酒。茅臺代表的是身份和地位,是奢侈品,不能簡單地用成本和價格來衡量,它能給你帶來的是一種愉悅感。情感需求比價格更重要,我現(xiàn)在經(jīng)常跟人說,現(xiàn)在送別人一萬塊錢別人根本看不上,但是送人一箱價值一萬的茅臺,別人就會很開心。手機也分為蘋果和其他手機,果粉是從來不問價格的,一樣的道理。投資是一定要站在用戶和消費者的角度去思考問題的,剛才說到投資是無限逼近真相,投資就是要多維度了解企業(yè)。巴菲特說一個受消費者歡迎的公司要去關(guān)注,消費者都不買他們產(chǎn)品的公司一定不要去買。
問26、就您看來,深入了解一家上市公司是否一定要去現(xiàn)場看?去現(xiàn)場和不去現(xiàn)場最大的差別是什么?
翟敬勇:去現(xiàn)場有個好處是能和這些優(yōu)秀的企業(yè)家面對面交流、學習,能聽他們的戰(zhàn)略規(guī)劃,這些是很難得的。網(wǎng)上都可以看到伯克希爾的股東會視頻,為什么我們還要去奧馬哈呢?去現(xiàn)場可以看到其他人對股東、投資人的評價,這些是在網(wǎng)上得不到的。有些人不去現(xiàn)場也能做的很好,因為他們本身就是很優(yōu)秀的企業(yè)家,很頂尖的投資人。芒格說,做投資就像開飛機一樣,上飛機之前要把各個零部件都檢查一下,投資原則不能改變。有時候去現(xiàn)場能夠增強自己的信心和判斷。
問27、請您談?wù)?,對基金管理人來說,調(diào)研的意義是什么?調(diào)研在您的投資決策中占多少權(quán)重?一家公司買入之前是否必須調(diào)研?倉位較重的公司每年跑幾次調(diào)研?
翟敬勇:基金經(jīng)理人必須對投資的股票負責。如果一個基金經(jīng)理人對自己的股票都沒有深入的了解,怎么能夠放心持有?調(diào)研在投資決策中的占比是100%,沒調(diào)研過的公司我肯定不會買,而且一定是跟蹤了五到十年。像茅臺我一年會去一到兩次,非常時期會去得更多,他們就像是我自己家的企業(yè)一樣,雖然我不參與具體經(jīng)營,但是我要經(jīng)常看看他們干得好不好,他們遇到危機的時候我們也會幫忙出主意。
問28、周期股和非周期股在調(diào)研上有何區(qū)別?周期股和非周期各自有何特點,應(yīng)如何搭配?
翟敬勇:任何公司在調(diào)研上都是一樣的。原則上就我剛才說的三點,然后具體問題具體分析。好的公司、幸福的家庭都是一模一樣的,不幸的家庭各有各的不幸。
從基金上來說,周期股和非周期股是均衡組合。不過我認為所有的行業(yè)長期來看都是周期性的,只不過有些給人周期性感覺更強一些,有些弱一些。
問29、您每次都親自跑調(diào)研么?還是自己跑一次之后,就讓公司的研究員跑?
翟敬勇:如果我已經(jīng)把一個公司看清楚了,那我去得就少了,如果沒看清楚就多去幾次,我一年大概有1/3的時間是在跑上市公司。
問30、調(diào)研上市公司這么多年,哪一次讓您印象最深刻?
翟敬勇:最深刻的一次是去萬華。我們飛煙臺,但是途中遭遇大雪,經(jīng)停濟南,我們在機場待了一晚上,第二天飛機停飛了,我們又從機場趕到火車站,坐了8小時的綠皮火車到煙臺萬華,已經(jīng)錯過了股東大會,但是后來跟管理層吃了飯。我覺得這里還是有樂趣在的,跟上市企業(yè)的老總交流,往往能認識一批志同道合的人,比如我和梁瑞安也是在茅臺認識的。中途遇到的惡劣天氣,惡劣情況,也是能理解到賺錢的辛苦。
問31、和一家上市公司的董事長或董秘關(guān)系好一點,是否有利于對這家上市公司整體的判斷?
翟敬勇:那不是,如果你尊重那些企業(yè)家,時間長了,大家就像交朋友一樣。對我們的幫助是,他們在對世界和事物的判斷上能夠給我們投資帶來更寬的視野。各個企業(yè)家對自己行業(yè)的形勢會更加敏感和清楚一些,就像我們做股票的,對市場的情緒肯定比做實業(yè)的更了解一些。我們也能和他們交流,互相幫助。
問32、您在參加相關(guān)企業(yè)的股東大會時,主要想聽什么內(nèi)容?會對哪些數(shù)據(jù)比較敏感?
翟敬勇:更喜歡聽公司講戰(zhàn)略規(guī)劃性的東西。數(shù)據(jù)這塊不同情況不同分析,無法定量。也許一段時間內(nèi)對銷售數(shù)據(jù)比較敏感,一段時間內(nèi)對新產(chǎn)品開發(fā)比較敏感。
問33、看上市公司的招股說明書、年報、季報、公告、公開信息等,應(yīng)如何梳理脈絡(luò)?如何抓住重點?如何尋找機會?
翟敬勇:重點是公司的治理結(jié)構(gòu)、商業(yè)模式、企業(yè)文化,產(chǎn)品的定位,銷售,財務(wù)的安全性等。尋找機會就是公司內(nèi)部不存在問題,是外生性問題產(chǎn)生時就是買入的時機。當然每個企業(yè)都是不一樣的,所以也是沒有標準答案的。
問34、就您切實的經(jīng)歷來看,各類A股上市公司的對外信息,誘導性、欺騙性的更多,還是真誠的更多?
翟敬勇:都有。社會在向前推進,互聯(lián)網(wǎng)時代造假要付出慘痛代價的,樂視就是最好的例子。作為一個上市公司,有時候為了商業(yè)機密或者戰(zhàn)略部署,延遲發(fā)布報表,這沒有什么錯和對之分,不是惡意的就可以。以前茅臺供應(yīng)每個經(jīng)銷商多少酒都會公布,但是發(fā)現(xiàn)會被競爭對手影響,所以后來就以商業(yè)機密為由不披露了。我們要辯證地看待這個問題,關(guān)鍵是要看到企業(yè)長期的發(fā)展趨勢。
問35、對當今世界的政治格局、經(jīng)濟格局,您怎么看?這對全球股市有何影響?
翟敬勇:我覺得中國未來十到十五年肯定是走上升趨勢的,這是必然。所以A股市場,中國企業(yè)將有一批屹立于世界之巔,中國的股市也將吸引世界資金的關(guān)注。中國2016、2017年進入賺企業(yè)錢的時代也是在這個大背景下出現(xiàn)的。
問36、就您看來,中國現(xiàn)在處在一個怎樣的時代?這個時代的最大特征是什么?這個時代經(jīng)濟發(fā)展的最大動力是什么?
翟敬勇:目前最大的特征是一言九鼎、政通人和。經(jīng)濟發(fā)展的最大動力是傳統(tǒng)經(jīng)濟和新經(jīng)濟并軌,優(yōu)秀的企業(yè)進入大象跳舞的時代。
問37、中國哪些類型的行業(yè)、哪些類型的企業(yè)會在這個時代大大受益?
翟敬勇:每個行業(yè)的龍頭,有好的治理結(jié)構(gòu)、商業(yè)模式、企業(yè)文化的公司將大大受益,現(xiàn)在就是個“好人舉手”時代。
問38、中國股市當前最大的基本面是什么?最大的推動力量是什么?
翟敬勇:第一是優(yōu)質(zhì)的上市公司越來越多,第二是長線的資金越來越多,第三是嚴格的監(jiān)管導致平庸的公司邊緣化越來越明顯。
問39、2017年,中國股市漲跌的最大特征是什么?這一特征在2018年會不會延續(xù)?
翟敬勇:2017年優(yōu)質(zhì)藍籌股從被低估到合理,2018年從目前來看還是在延續(xù)。但是在2018年里優(yōu)質(zhì)的公司也會出現(xiàn)分化。從低估到合理的時候,大家可以一擁而上,但是從合理到適當估值溢價的時候,這就是優(yōu)秀和卓越的區(qū)別了。未來是考驗投資人對企業(yè)和行業(yè)的穿透力。
問40、在2018年,如果白馬股階段性回調(diào),是否就是買入機會?為什么?
翟敬勇:近期一些優(yōu)質(zhì)的股票回調(diào)當然是買入機會。因為之前有些卓越的企業(yè)盈利是超越市場預期的,加上長線的資金會越來越多,所以回調(diào)買入是好機會。
問41、有人看好中國股市未來五年、十年的上漲;也有人認為未來很長時間,中國股市都是少部分股票上漲,大部分股票不漲甚至下跌。您怎么看?
翟敬勇:未來就是這樣,全球都是如此,是一個優(yōu)勝劣汰的過程。大象跳舞的時代特征就是這樣,優(yōu)質(zhì)的股票不斷受到追捧,跟房子是一樣的。現(xiàn)在去東北買房子肯定是賠錢的,但是如果在北京二環(huán)能買到房子,放十年來看,賺錢是大概率事件。未來一定是稀缺和壟斷的時代。
問42、您現(xiàn)在最看好哪些板塊?2018年最有可能出行情的板塊是哪個?
翟敬勇:我們投資的都是跟蹤了五到十年的企業(yè),現(xiàn)在看好的板塊是在未來體現(xiàn),我們目前還在研究。比如我認為未來互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、生物制藥等板塊可能是個機會,但是現(xiàn)在很多公司都還沒到投資時間。現(xiàn)在投資的一些企業(yè)主要是在各個行業(yè)中的龍頭,投資一些企業(yè)本身能夠產(chǎn)生快速發(fā)展,能夠帶給我們豐厚回報的一些公司。
問43、您也有參與港股的研究和投資,請問,香港股票市場和A股主要的不同點有哪些?
翟敬勇:港股和A股肯定不一樣,港股第一有做空機制,第二不設(shè)置漲跌停,第三香港是個離岸市場,第四是以香港和全球的成熟投資為主。A股有漲跌停板所以漲得慢跌得慢,香港當市場情緒來的時候,漲得快跌也得快。從這個角度來說,香港市場對企業(yè)研究的要求更高。所以在香港賺企業(yè)錢的人都是賺得盆滿缽盈,而做博弈的人大多都鎩羽而歸。
問44、港股市場,您目前看好哪些板塊?
翟敬勇:我的觀念還是以公司為主,我看好企業(yè)文化、治理結(jié)構(gòu),一定是挑企業(yè),而不是挑板塊。我認為投資是一定要算賬的,香港市場跌能跌過頭,漲也能漲過頭,所以在投資上有更高的安全墊的情況下,香港市場的收益是非常棒的。
問45、您很看好騰訊這家公司,請問您是什么時候開始看好的?為什么看好?現(xiàn)在是否繼續(xù)看好?
翟敬勇:騰訊上市的時候我就很看好。但是當時缺乏對大格局的理解,就拿不住這些公司。真正看好是市值到了15000億以后,但重點不是市值,而是商業(yè)模式穩(wěn)定下來以后,隨著互聯(lián)網(wǎng)加速應(yīng)用,騰訊在幾大平臺的戰(zhàn)略就起來了。騰訊最早賺錢是靠QQ和電信流量費分成,還靠游戲渠道賺錢。現(xiàn)在從游戲發(fā)展到了文娛平臺,閱文集團也上市了。未來文娛平臺在精神領(lǐng)域的消費是很大的市場。還有微信支付已經(jīng)成功切入到金融平臺。此外微信公眾號已經(jīng)變成了一個自媒體平臺。在這三大平臺下,騰訊的三個支柱點就更加穩(wěn)健了。騰訊可能在未來五到十年里就會變成水和空氣,大家日常生活里離不開的東西。去年有個投票說蘋果和微信二選一,網(wǎng)上90%的人投給了微信,這就是我們可以看到的騰訊的價值。
問46、如果離開了微信,您的生活會有何改變?還能不能正常生活和工作?
翟敬勇:那當然,會很不舒服。就像突然讓你一個人回到原始社會就會不適應(yīng),但如果大家都回到原始社會,那也就坦然了。這是不可逆的,這個假定沒有意義,我們已經(jīng)不可能回到馬車時代了。
問47、拋開騰訊的利潤等因素,單單“微信”這個品牌,您覺得值多少錢?微信有沒有被取代的風險?
翟敬勇:任何東西都有被取代的可能,但是目前我也沒想出來有什么能夠取代微信的。如果有東西不能被取代,那這個社會就沒有意義了。微信具有社交價值,但具體值多少錢我也不知道,只知道粘性很強。一旦被估出來,腦子里就有個天花板了,到什么位置應(yīng)該賣掉了。巴菲特就說真正優(yōu)秀的企業(yè)不應(yīng)該老想著去賣掉,還是要看時代的發(fā)展。投資如果不順應(yīng)時代潮流就是給自己找不痛快。
問48、您有沒有專門研究馬化騰,您覺得他是一個怎樣的人?他能否帶領(lǐng)騰訊繼續(xù)發(fā)展20年?
翟敬勇:我沒有研究過他,我就知道他挺低調(diào)的,我們見到的都是公開信息。就2004年開股東會的時候,我們?nèi)フ{(diào)研見過一次,后面就很少見了。未來,騰訊的發(fā)展,有沒有馬化騰不重要。企業(yè)運行到一定程度的時候靠制度推行,而不是靠某一個人。就像蘋果,別人可能高估了喬布斯對蘋果的影響,我當時也以為喬布斯去世以后蘋果就完了,但是我的朋友認為有沒有喬布斯都一樣。所以當時我賺了100就賣了,結(jié)果現(xiàn)在蘋果還是好好的,這就是穿透力。優(yōu)秀和卓越的公司相差的就是穿透力,這個穿透力決定著你能否真正賺大錢。
問49、您曾說過“能買老大就買老大”,為什么要買老大?如果老大太貴了,買老二或老三,行不行?
翟敬勇:投資要遵循巴菲特說的四毛錢買一塊錢的東西原則。當行業(yè)在發(fā)展的時候,企業(yè)都在發(fā)展。老大在往前跑的時候,老二也在往前跑。當大家達成共識的時候,估值到達一定程度,整個行業(yè)都應(yīng)該休息休息,從安全性角度來講,老大會比較好。在2008年的時候,藍籌都到了七八十倍PE,如果還持續(xù)買入,那賠錢是必然的。
問50、您偏好于選擇少量股票,為什么只選很少的股票,而不是多選一些分散風險?您一般持有多少只股票?
翟敬勇:分散風險都是騙人的。從企業(yè)角度去考慮,每家公司都會帶來一個信息。要了解一個公司需要五到十年的時間,你有這么多的精力去觀察那么多公司嗎?時間越長,篩選下來可供選擇的公司就越少,投資是尋求安全的,一定要投到能睡著覺的公司。如果投資了一家公司,自己天天睡不著覺,那還有意義嗎?這就背離了快樂投資的理念了。我們自己一般持有兩到四家企業(yè)。
問51、過去那么多年實踐下來,您的投資組合每年的換手率大概是多少次?對收益曲線的回撤極限容忍度是多少?
翟敬勇:看情況,如果是基金還是要看市場,因為要考慮風控問題。但是個人的話,不出現(xiàn)大問題,盡可能不交易。騰訊每次下跌10%、20%,在低位賣了也不知道什么時候買回來。有句話叫屁股決定腦袋,有時候能夠穩(wěn)坐交易臺比聰明才智更有用。巴菲特的很多交易方法和理念都是適合個人交易的,但是他其實投資組合又是經(jīng)常在隨著市場變化的。
從理財?shù)慕嵌葋碚f,客戶的極限是不能虧損超過15%,所以我們做組合投資也是為了盡可能減少回撤。個人就無所謂了,一般持有三到四只股票,收益會很高,但同時波動性也會很大。
問52、您認為“2018年投資一定要做減法,會做減法的投資人將是大贏家。”,為什么一定要做減法?這個減法應(yīng)該怎么做?
翟敬勇:我覺得這是一種頭寸管理。巴菲特說過一句話,現(xiàn)金就像空氣一樣,平時看不出來,一旦到救命的時候就非常重要了。從去年開始,藍籌股從低估到合理,在資金的推動下又走向適當溢價,這時企業(yè)會有分化。老大可能還會高速增長,但是老二、老三就會產(chǎn)生瓶頸。就像跑馬拉松一樣,前三十公里是看不出區(qū)別的,到最后十公里的時候,老大老二老三的差距就顯示出來了。我們投資也是馬拉松,在大家估值都合理的情況下看投資人如何抉擇了。像現(xiàn)在深圳的房價也是,現(xiàn)在都是八萬十萬的房子,但是十年后絕對會分化開來。做減法是說有些公司只是賺一個階段性的錢,估值已經(jīng)到了合理位置,就出場觀望一下。人不要貪,這兩年選中那10%或者20%股票的投資人都已經(jīng)賺得很滿足了,遠遠超出了社會平均收益水平,這個時候有些人還想加杠桿,那就是貪念了。巴菲特也說,人要克服自己的貪婪,克服自己的恐懼。
問53、像貴州茅臺、中國平安這樣的公司,是否值得長期配置?像神華這樣的公司,應(yīng)當長期投資,還是階段性投資?
翟敬勇:目前階段都適合長期配置。但是貴了的時候,該賣還是要賣。這些企業(yè)的商業(yè)模式、治理結(jié)構(gòu)肯定是沒有系統(tǒng)性風險的,但是估值是人心給的。當它只有四毛錢的時候你就要大膽買入,當它到了一塊五、一塊六的時候你該賣就賣。
問54、您和但斌是很好的朋友,2001年就結(jié)識,您覺得你們兩位的投資理念有何相同點?有何不同點?
翟敬勇:相通點就是大家都覺得買公司就是買企業(yè),他看問題比我更有高度,我也有我的優(yōu)勢。這么多年我堅持去調(diào)研上市公司,對上市公司還是比較了解的。
問55、就您看來,為什么但斌能在股市投資中獲得成功?他除了投資能力外,最寶貴的品質(zhì)是什么?
翟敬勇:做價值投資的人都比較真誠。他投資了什么標的都會說,就是賺企業(yè)的錢,樂于分享。做價值投資的人都敢于把企業(yè)的基本面情況跟人分享。我們一群人喜歡在一起聊天不是說一個股票我買了你不能買,博弈就是我告訴你了之后,你買了我就不能買了,過了今天的價格明天就沒了。伯克希爾不公布標的了,是因為企業(yè)大了,怕大家跟風,但是我們現(xiàn)在的資金量還小。
問56、2008年-2012年,在您投資人生最低迷的階段,段永平先生給了您特別大的幫助。請問,他給了您哪些幫助?對您后來的投資和生活有何影響?
翟敬勇:段永平先生是非常優(yōu)秀的實業(yè)家,我在調(diào)研上市公司中遇到的問題他都能用非常簡單的語言幫我解答。比如企業(yè)家要守本分、不作惡,他跟我講了,也跟別人講了。我之所以有這么大的收獲是因為我在調(diào)研企業(yè)中正好有這樣的困惑。企業(yè)估值過高為什么還不賣,說白了就是貪念。包括我這里有很多上市公司的信息也會和他們分享,相互幫助后交流之后,我再去看企業(yè)會更加輕松一點。相當于我搜集了很多素材,需要人幫我點撥梳理一下。
問57、但斌曾說您雖然出身寒門,但一定會成為非常出色的人。請問,出身寒門對您來說是好事還是壞事?
翟敬勇:出身是自己沒法選擇的,出身寒門就會更專注,但同時也會失去一些東西。像我的孩子從小會給他培養(yǎng)一些興趣愛好,但這些都是需要花錢的。這個時代在進步,如果能夠選擇,大家當然都不希望出身寒門,能過得幸福為什么要過得苦哈哈的?我們現(xiàn)在作為父母,也是盡可能給孩子一個更好的平臺。以后他喜歡什么就讓他去做,不選擇投資也沒關(guān)系。像我進入投資行業(yè)也是誤打誤撞,覺得其他行業(yè)賺錢慢,雖然最初是為了賺錢,但是在過程中不斷轉(zhuǎn)變了思維和理念。
問58、除了但斌和段永平,您最想感謝的還有哪些朋友?
翟敬勇:還有很多,像是鄭偉鶴、張堯、鄒小平、王文以及各種對我有幫助的人。我覺得我結(jié)交的每一個朋友都值得我感謝,包括很多上市公司的領(lǐng)導、優(yōu)秀的企業(yè)家。做投資有八個字我時刻銘記:“敬天畏地,時刻感恩”。
問59、有一天,您達成了怎樣的目標,或到了怎樣的狀態(tài),會覺得自己成了非常出色的人?
翟敬勇:我永遠只覺得自己是個小老百姓,人生一晃就過去了,怎么擁有快樂的生活,讓自己的內(nèi)心變得單純和簡單,不要那么辛苦就行了。所以在未來,我希望我的生活變得越來越簡單,像巴菲特一樣,八十多歲還能喝著可樂,吃著巧克力,享受人生。
問60、人的生命是短暫的,人的一生中,最有價值的是什么?一位基金經(jīng)理做了什么,才算是對社會盡了責任?
翟敬勇:一個人如果能為這個社會的進步留下一些財富就算實現(xiàn)了價值。我們作為基金經(jīng)理,能夠幫助更多人正確認識價值投資的路是非常好的。孔子的價值是傳播了幾千年的一個道德標準,我們記不住很多帝王將相,但是我們記住了孔子。
問61、您經(jīng)常跑馬拉松,請問長期堅持跑步是一種怎樣的感覺?
翟敬勇:身心都會很愉悅,長期堅持就是鍛煉身體。很多人說巴菲特的財富是五十歲后才創(chuàng)建的,沒有好的身體,人生提早結(jié)束了,那還有什么價值?做投資既然決定了要賺企業(yè)價值的錢,就一定要把自己的身體保護好,身體是革命的本錢。除了馬拉松之外,我還徒步,以前還玩帆船、騎自行車等等。身體在保持健康舒暢的情況下,做其他事也會順利很多。