問11、有人說企業(yè)文化是企業(yè)的核心競爭力，也有人說核心競爭力是盈利能力，或是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)層、科研能力、市場銷售能力等。就您看來，企業(yè)的核心競爭力主要來源于哪里？

李馳：制度。小公司靠領(lǐng)導(dǎo)人，大公司靠制度。美國能有這么長時(shí)期的資本主義繁榮，就是靠它的制度，所以它能從一戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)稱霸全球直到現(xiàn)在，這就是制度保障。我認(rèn)為中國目前制度最好的公司是華為。

問12、對您來說，是不是越會賺錢的企業(yè)越好？您會不會買不賺錢的企業(yè)？

李馳：從科技股公司來說，早期投資沒有賺錢的企業(yè)是常態(tài)。如果沒有各類風(fēng)險(xiǎn)投資者的資金去投資這些不賺錢的公司，就幾乎沒有美國所有偉大的公司，Facebook、Google等一開始都是不盈利的，但這類事情是給風(fēng)險(xiǎn)投資者做的，價(jià)值投資者一般都不會買。這也是為什么巴菲特與比爾蓋茨關(guān)系很好卻不買微軟公司股票的原因。他認(rèn)為科技股有點(diǎn)不著邊際，盈利的波動性很大，或者說會隨時(shí)關(guān)門，就像柯達(dá)和諾基亞的結(jié)果一樣，變換很劇烈，科技股未來盈利的折現(xiàn)公式很難處理，不像白酒企業(yè)的未來盈利折現(xiàn)公式很容易算，只要模擬一下酒的價(jià)格，不輸于通脹，那未來茅臺能賺幾千億是可以預(yù)測的，可以按某一個通脹比例折算能算出來，但科技股算不出來。我們要投資大概率贏的事情，科技股不能拿身家去壓，要投的話可以少投一點(diǎn)，用這個方法來控制風(fēng)險(xiǎn)。比如擁有一個億的人可以投幾百萬給這些公司，失敗了也不影響吃喝。資本主義能讓美國社會繁榮到今天，因?yàn)閺暮商m開始，很早就在玩這個游戲了。當(dāng)初一批人聚集起來，弄船到海外去掠奪，十條船中會有七條都回不來，投下這七條的人都輸光了，但那三條回來的船贏的卻不只是10:3的比例，而是要大得多，所以才會有人參與這個游戲，這是一種博弈。

問13、一個企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，對這個企業(yè)來說，有多重要？

李馳：對小公司而言是非常重要的，領(lǐng)導(dǎo)人不行，公司就不行了。但領(lǐng)導(dǎo)人因素只能對大公司造成中短期影響，大公司就像一個國家一樣，最重要的應(yīng)該是制度。

問14、當(dāng)一個好企業(yè)出現(xiàn)哪些問題或哪些現(xiàn)象時(shí)，它可能在往壞的方向變化？

李馳：我個人覺得如果公司產(chǎn)品發(fā)生問題，銷售額不增長，這是需要把它的股票賣掉的時(shí)候。比如李寧的拐點(diǎn)是在2008年的奧運(yùn)，首先是它把目標(biāo)定得太高，想要超越或者等同于耐克、阿迪等品牌，它當(dāng)時(shí)的定價(jià)是不合理的。第二是它與代理商發(fā)生了較大的分歧，代理商賺不到錢，紛紛逃離。所以當(dāng)時(shí)很多人看好李寧，我卻更看好安踏，十年之后安踏比李寧大五倍。當(dāng)時(shí)我把這個趨勢預(yù)測得還算精準(zhǔn)。

問15、就您看來，怎樣的企業(yè)，在十年、二十年后，依然還是優(yōu)秀的企業(yè)？

李馳：還是要在好的賽道上。十多年前，萬科、招行起步的時(shí)候我就很看好，2005年到2007年漲了5-10倍。再到現(xiàn)在的保險(xiǎn)，這些都是出百年老店的地方，茅臺也一樣。所以賽道比什么都重要。

你會發(fā)現(xiàn)，保險(xiǎn)公司有百年老店，銀行也有百年老店。但別的領(lǐng)域大多是各領(lǐng)風(fēng)騷一段時(shí)間，比如科技股就是這樣。十年前美國科技股的市值前十名跟現(xiàn)在的前十名相比較，已經(jīng)不是一回事了。

問16、有人認(rèn)為大盤的漲跌可以預(yù)判，也有人認(rèn)為不可預(yù)判。請問，大盤的漲跌周期能夠分析預(yù)判嗎？ 

李馳：無數(shù)人窮極一生在研究這個東西，我們只能說它有一定的規(guī)律性。但誠如牛頓所說，他可以算出天體運(yùn)行的各種軌跡，但他弄不清股票價(jià)格的波動。股市是體現(xiàn)人性的地方，我們無法完全理解悲觀的一群人能有多悲觀，也無法準(zhǔn)確知曉樂觀的一群人能有多樂觀。資本市場對資產(chǎn)的定價(jià)從來都不是精確的，而只是一個估計(jì)，不是高估就是低估。除非一家公司徹底倒閉，可以得到一個很精確的估值，那就是殘值，其他時(shí)候永遠(yuǎn)不會精準(zhǔn)。所以，你說它到底是高估還是低估很容易判斷，但高估之后還能繼續(xù)高估到什么程度，低估之后又能低估到什么程度，我們就無從知曉了。不過有一點(diǎn)可以確定，那就是低估完了會走向高估，高估結(jié)束后會回到低估。這都是被歷史驗(yàn)證過的，永遠(yuǎn)沒有錯。

現(xiàn)在平安是低估的，我相信它會走向高估，等到高估之后我才會賣。現(xiàn)在才11倍的PE，0.5的PEG，這是非常好的公司。如果大家突然一下亢奮起來了，那隨時(shí)賣掉都沒問題。但你要想賣在最高位，肯定比登天還難。剛剛我們講了，人性瘋狂起來能有多瘋狂，不知道；悲觀起來能有多悲觀，不知道。這么好的一家公司，竟然一坐就坐了將近7年的冷板凳。

問17、我們要怎么去評判整個股市或一只股票是高估還是低估了？

李馳：就是看剛剛提到的PE、PEG、PB這些數(shù)據(jù)。低估之后還可能繼續(xù)低估，高估之后也許會接著高估。你會發(fā)現(xiàn)，悲觀和樂觀的情緒完美地體現(xiàn)在每個牛熊周期里。

問18、哪些類型的股票，我們可以適當(dāng)高估一些？

李馳：這就是我所期望的未來，龍頭的估值要高于它所在行業(yè)的平均數(shù)，但中國股市歷史上很少發(fā)生。我認(rèn)為，未來中國應(yīng)該走這樣一個行情，不管在哪個行業(yè)，行業(yè)龍頭的估值在業(yè)內(nèi)就是最高的，這是我所希望的，我認(rèn)為一定能實(shí)現(xiàn)。可能中國式價(jià)值投資一輩子都實(shí)現(xiàn)不了，但這個有望在幾年之內(nèi)就實(shí)現(xiàn)。比如民企海天味業(yè)，它的估值一點(diǎn)都不低，調(diào)味品行業(yè)是只有第一沒有第二的。國企恒順的市值和它差了23倍之巨。龍頭的估值要高于它所在行業(yè)的平均數(shù)這件事，已經(jīng)在發(fā)生。

問19、您在“用周期投機(jī)理論指導(dǎo)買賣時(shí)機(jī)”時(shí)，這四個層面的周期“（1）整個股市的周期、（2）行業(yè)板塊的周期、（3）個股股價(jià)的周期、（4）股票技術(shù)圖形的周期”，您會分析其中哪幾個？

李馳：我們都會分析，但真正最有用的應(yīng)該還是研究企業(yè)本身。

問20、當(dāng)您“以價(jià)值投資方法精選值得投資的股票”后，如何具體結(jié)合“周期投機(jī)理論”進(jìn)行買賣操作？

李馳：這個其實(shí)就是我為中國式價(jià)值投資所做的努力，結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒有完全實(shí)現(xiàn)。多數(shù)人的買股目標(biāo)都是右側(cè)交易。“周期投機(jī)理論”就是在企業(yè)的基本面向好的時(shí)候，敢于買進(jìn)。我認(rèn)為中國平安的基本面從來沒有不好過，結(jié)果它照樣多年不漲，這也證明了做右側(cè)交易的目標(biāo)其實(shí)沒成功。所以說，它很難。

問21、有人說“會買的是徒弟，會賣的是師傅”，也有人說“買最重要，如果買的位置好，怎么賣都是賺的”。您如何看待這兩種觀點(diǎn)？

李馳：我認(rèn)為會賣的是師傅。因?yàn)?strong>賣點(diǎn)太難掌握，所以好多人坐過山車。基金經(jīng)理的業(yè)績從第一名變成倒數(shù)幾名是經(jīng)常的事，這也就證明他沒有做好賣出這件事。會賣很難，會買相對容易點(diǎn)。有的人膽子大，看趨勢，真的買對了，結(jié)果等到趨勢結(jié)束了他也沒有賣，那就等于白買對了。特別是在保證金交易市場，這樣的人特別多。有一年，據(jù)說期貨市場有個人從10萬做到2000萬，然后又回掉原位。這也證明了，會賣是師傅。很多人做投機(jī)失敗，就是因?yàn)椴欢埂?/strong>把這個話用于操作股票上，用到徐翔身上也是一模一樣。不是說他不會買股票，而是他不懂知止。不單單是股票，做人也是一樣，做股票就是做人。

問22、“耐心”和“堅(jiān)守”在投資中是否非常重要？為什么？

李馳：是的。其實(shí)還有很重要的一點(diǎn)，對于普通股民來說，有時(shí)候持幣等待比持股等待更難。在現(xiàn)在的市場形勢下，空倉的投資者心里不一定比手上有倉位的投資者好受，所以都難。參與多了你就會找到這種所謂的市場感覺。

問23、每一筆投資都會有風(fēng)險(xiǎn)，您如何評估和控制投資風(fēng)險(xiǎn)？

李馳：用巴菲特的一句話說：第一，不輸；第二，記住第一。也許我1塊錢買入以后變5毛了，但是我賣的時(shí)候是3-7塊，這就叫永遠(yuǎn)不輸。右側(cè)交易，難于上青天。能熬出來的公司一定是基本面非常好的，你買了樂視，能熬出來嗎？這就是為什么巴菲特只選擇有價(jià)值的公司，因?yàn)檫@種公司在我們有生之年倒閉的概率小。

問24、您更偏好集中持股還是分散持股？

李馳：集中，一般持股1-5個。

問25、您如何看待那些不管牛市還是熊市，只要選到了好企業(yè)，就始終持有不動的投資者（可能持有五年、十年，甚至二十年、三十年）？

李馳：這應(yīng)該是投資的最高境界。你講了不論牛熊都可以持有，我還想再加一句，不論牛熊也都可以買賣。這也是巴菲特在我們眼皮底下做出的演示，他去年買蘋果的時(shí)候蘋果什么價(jià)？蘋果的股價(jià)現(xiàn)在又到了什么水平？所以，這和抄底有什么關(guān)系？和研究美國指數(shù)有什么關(guān)系？和有人說美國股市要崩盤有什么關(guān)系？我們一定要把投資和投機(jī)區(qū)分開，把研究個股和研究大盤區(qū)分開。同理，如果在中國平安創(chuàng)新高時(shí)買入，假設(shè)買入是對的，就和巴菲特買蘋果一樣，在股價(jià)高位買一家便宜的公司，以后則是更高位。所以說，我們不能不去研究個案，不能不去研究一個公司的未來，不能老是去說一個理論，理論和實(shí)踐是相結(jié)合的。

問26、您曾在書中寫道，“面對珠峰，我一下子明白了那個道理：‘知道自己不善于做什么，遠(yuǎn)比知道自己善于做什么來得重要’。” 請問，在投資方面，您善于做什么，不善于做什么？

李馳：我善于找出好的公司，不善于買說故事的公司。我已經(jīng)很多年沒有在說故事的公司上買過股票了。

問27、您還在書中寫道，“投資就是用一生的時(shí)間，去攀登金融投資市場上的珠峰?！闭垎?，對您來說，“金融投資市場上的珠峰”是什么？

李馳：我還真沒有想過這個問題。現(xiàn)在來看，可能還是希望做到買在右側(cè)，買了就漲。當(dāng)然，我剛剛也說了，這不是那么容易實(shí)現(xiàn)的，或許真比攀登珠峰都難。

問28、在投資中，您覺得分析和決策水平更重要，還是交易者的心境更重要？

李馳：我認(rèn)為心境更重要，這就是巴菲特所講的，投資不需要智商。分析和決策需要智商，心境不是智商。所以巴菲特說愿意用自己的智商來換人家的錢。他這句話的意思是說對投資而言智商不是最重要的。放到中國來講，可能是情商更顯重要。處變不驚、越跌越買等，這些講的都是心境。

問29、您如何看待您在股市中曾經(jīng)犯過的錯？

李馳：我認(rèn)為自己曾經(jīng)犯過的每一次錯誤，在以后幾乎都還會再犯，只能爭取減少再犯的次數(shù)。所以我認(rèn)為像攀登珠峰一樣難的事就是買在右側(cè)。這樣的機(jī)會每隔好多年才會遇到一次，現(xiàn)在這個機(jī)會終于在眼前了，大家又都悲觀到不行。就目前的市場來說，整個市場都是悲觀一片。其實(shí)我本人對投機(jī)還是很有心得的，悲觀到頭了就會反向走，不需要任何利好。不要去指望政府出利好，這種利好帶來的上漲是蒼白無力的。當(dāng)初上證指數(shù)從6000點(diǎn)掉下來以后，第一次大漲就是在政府頒布降印花稅那一天，漲了沒幾天又往下掉了約2000點(diǎn)。所以不需要政府專門出利好，讓它該跌就跌，這樣最好。比如這次，不用出利好，直接買更有效。

問30、就您看來，價(jià)值投資的方法，是否有助于提高一個人的生活質(zhì)量？是否有助于增長一個人的生理壽命？價(jià)值投資是不是可以“一條路走到底”的“正道”？

李馳：絕對，永不退休，這是最好的一個行當(dāng)。

我是學(xué)理工科的，而且是學(xué)流體力學(xué)的。我的股市連通器理論就是：全世界的錢都像水一樣到處流，哪里低就往哪里流?，F(xiàn)在中國是一個很特別的地方，跟全世界的水不太相通，所以中國內(nèi)部這一池水怎么流？上一輪我買早了價(jià)值股，總結(jié)了一下為什么它們不漲，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)水流到了信托，信托固收類產(chǎn)品每年給12%、15%甚至超過20%的回報(bào)，這樣的情況持續(xù)了將近七八年，在很長的時(shí)間里竟然沒有一單違約。當(dāng)時(shí)那個地方最低，水全往那兒流了。用比較學(xué)術(shù)的語言來說就是無風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)率是最重要的。中國那時(shí)的無風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)率達(dá)到20%以上，那對應(yīng)的倒數(shù)就是市盈率5倍以下。果然，銀行股這些風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)的PE值跌到了3-4倍。估值的回歸，竟然是PE從20倍跌到3倍。如果一家公司的盈利沒增長的話就意味著股價(jià)從20塊跌到3塊，但為什么沒有跌到3塊？因?yàn)槟菐啄赉y行的盈利每年都有著30%左右的成長，盈利在放大，估值在縮小，結(jié)果股價(jià)還是跌了，只不過沒有從20塊跌到3塊，而是從20塊跌到10塊，原理很簡單，這個現(xiàn)象是可以解釋的。我的第一本書叫《白話投資》，投資是可以用簡單的語言說清楚的，就像我今天講的話，應(yīng)該沒有一句是聽不懂的。

講回眼前，P2P爆了，地方城投債也有違約，企業(yè)債違約更多，房地產(chǎn)在降價(jià)銷售，房鬧新聞不斷，信托渠道也被大大限制。根據(jù)我的股市連通器理論，資金是逐利的，總會從利率低處往高處流，而目前因?yàn)檫`約風(fēng)險(xiǎn)大大高過以前，企業(yè)債違約漸成常態(tài)，水沒有太多地方可流了。最近銀行間利率跌到二點(diǎn)幾，原來是三點(diǎn)幾，那就等于無風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)的市盈率在40倍以上了，而有風(fēng)險(xiǎn)的回報(bào)市盈率才10倍。股票是有風(fēng)險(xiǎn)的回報(bào)，但那是10倍PE的大股票，而存銀行是40倍的PE，通俗一點(diǎn)來講就是2.5%的利息，需要40年才回本。由此，你會發(fā)現(xiàn)，萬眾一心，投資股票的時(shí)代將要來臨。