七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

賴一夢(mèng)

七禾網(wǎng)資管排行榜二季度冠軍，畢業(yè)于中國(guó)人民大學(xué)，擅長(zhǎng)多品種量化交易，2012年開(kāi)始研究期貨市場(chǎng)，初期主做股指期貨，2015年其團(tuán)隊(duì)賬戶凈值半年內(nèi)增加超500%， 2016年下半年轉(zhuǎn)戰(zhàn)商品期貨，至今已經(jīng)獲利近5000萬(wàn)。

精彩觀點(diǎn)

我一定要找一套能夠驗(yàn)證概率是多少的方法，然后才能讓自己有信心去做，我除了程序化沒(méi)有別的選擇。

做股票是要跟大盤指數(shù)去比，那大多數(shù)人還是戰(zhàn)勝不了指數(shù)，而期貨的話你可能是跟賺不賺錢來(lái)比，那大部分人肯定是賠錢的，所以長(zhǎng)期來(lái)看散戶幾乎都沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)。

如果你的盈利是建立在高杠桿基礎(chǔ)之上的，那么你賺的大部分錢都只是市場(chǎng)暫時(shí)借給你的，你遲早有一天會(huì)虧回去。

去年做得好的基本是日內(nèi)短線，或者周期稍微短一點(diǎn)的隔夜，比如隔一天，這個(gè)是市場(chǎng)行情決定的，你做CTA是沒(méi)有辦法的，因?yàn)樾星榫褪沁@樣寬幅震蕩。

期貨和股票都有一個(gè)特點(diǎn)，就是波動(dòng)是集聚性的，有一段時(shí)間它的波動(dòng)會(huì)非常大，而且波動(dòng)大了以后可能會(huì)變得更大，但有一段時(shí)間它的波動(dòng)是會(huì)小的，小了以后可能會(huì)更小，這個(gè)時(shí)間就決定了一個(gè)策略的生命周期。

（品種）目前是都可以交易，只要活躍就行，因?yàn)槲业牟呗允瞧者m性的，沒(méi)有什么講究，如果國(guó)債超活躍，我覺(jué)得也可以做國(guó)債，也沒(méi)關(guān)系。

任何時(shí)候肯定會(huì)有一個(gè)策略是最優(yōu)的，最優(yōu)以外的策略一定不是最優(yōu)的，但是我不知道它什么時(shí)候會(huì)變成最優(yōu)的、什么時(shí)候不是最優(yōu)的，這就是多策略的好處，就是能讓你多開(kāi)點(diǎn)倉(cāng)，哪怕只是賺個(gè)平均的利潤(rùn)，但是總的加起來(lái)就很多。

短線策略時(shí)效性確實(shí)是比較差的，我覺(jué)得我有一些中長(zhǎng)線策略可能這一輩子都能用，但是我不認(rèn)為我的短線策略一輩子能用，這是一個(gè)做短線的人必然要有的心理準(zhǔn)備。

年初加倉(cāng)的時(shí)候，你要考慮今年可能跟去年不一樣了，這個(gè)我覺(jué)得還是比較有道理的，因?yàn)檫^(guò)了一年以后，很多人心態(tài)就會(huì)不一樣。

美股這么多年下來(lái)有點(diǎn)太高了，只要美股一跌，A股不太可能獨(dú)善其身。

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七禾網(wǎng)1、賴總您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。您在做期貨之前，2007年到2011年斷斷續(xù)續(xù)接觸過(guò)股票，后來(lái)是什么原因改做期貨？為什么您一開(kāi)始做期貨就選擇程序化交易而不是主觀交易？

賴一夢(mèng)：2007年我開(kāi)始做股票，那時(shí)候我還在讀大學(xué)，我以前有個(gè)高中同學(xué)他在上海，我在北京，我們聊了一下，發(fā)現(xiàn)股票這個(gè)東西挺有意思的，他現(xiàn)在做得也還是蠻好的，他一上來(lái)就走價(jià)值投資那條路，我那時(shí)候是不懂這些的，我就自己亂做。48塊錢的中國(guó)石油也買過(guò)，2007年的時(shí)候損失還是比較大的，然后到了2008年，我又做了一些股票，運(yùn)氣不錯(cuò)，正好做的是新能源方面的股票，2008年都沒(méi)怎么虧，就是中國(guó)石油是損失很大的，然后到2009、2010年我讀大三、大四事情比較多，就沒(méi)怎么做。畢業(yè)以后我回到南方，進(jìn)了銀河證券，又能接觸股票了，我覺(jué)得自己不是很適合做客戶經(jīng)理，應(yīng)該去做研究員，然后我就開(kāi)始研究。研究員一開(kāi)始也只能研究技術(shù)分析，2010年加入銀河證券以后，開(kāi)始繼續(xù)研究股票的技術(shù)分析，技術(shù)分析有很多指標(biāo)，我研究了好幾百種指標(biāo)，發(fā)現(xiàn)其實(shí)任何一種指標(biāo)都只是一種概率，既然是概率的話，我就想了一下，那我不一定要做股票，因?yàn)楣善北厝灰粢梗乙龆叹€的話，做到最短的短線絕對(duì)不應(yīng)該隔夜。應(yīng)該一開(kāi)始從日內(nèi)做研究起比較好，也不一定說(shuō)一定要做日內(nèi)交易，但是要從日內(nèi)研究起比較好，那我就選擇了期貨，而且那會(huì)正好2011年開(kāi)始股市進(jìn)入一輪熊市狀態(tài)了，我就覺(jué)得股票接下去幾年不一定有行情，那后來(lái)事實(shí)證明也是挺機(jī)智的，2012、2013年股票都不是很好。然后想要能做空那肯定是只能選擇期貨了，能做日內(nèi)、能做空只能選擇期貨。

那為什么選擇程序化？我剛才說(shuō)了，既然技術(shù)分析是一種概率，那我就一定應(yīng)該拿歷史數(shù)據(jù)來(lái)測(cè)試，我這個(gè)人是比較理性的，我不怎么相信自己的判斷，更不相信別人的判斷，我想了一下，如果是這樣的話，那我至少應(yīng)該先拿數(shù)據(jù)來(lái)做測(cè)試。正好那個(gè)時(shí)候有一些比較好用的軟件，比如交易開(kāi)拓者，我一開(kāi)始就用它測(cè)試的，然后聽(tīng)說(shuō)有MC這個(gè)軟件，它是海外引進(jìn)的，這方面我是比較迷信海外的軟件的，因?yàn)楹Ｍ獬绦蚧卸嗄杲?jīng)驗(yàn)了，它的軟件肯定是不會(huì)很差的，事實(shí)上MC的功能確實(shí)要比TB好很多，然后我就一直這么做下去了。主要原因就是我不相信我的主觀交易水平，不是說(shuō)不相信別人的主觀交易，其實(shí)我覺(jué)得做主觀交易也沒(méi)關(guān)系，像我有一個(gè)合伙人，他股票一直做主觀交易，做得挺好的。我一定要找一套能夠驗(yàn)證概率是多少的方法，然后才能讓自己有信心去做，我除了程序化沒(méi)有別的選擇。

七禾網(wǎng)2、您在做期貨前曾做過(guò)證券客戶經(jīng)理，就您的觀察和體驗(yàn)來(lái)看，股票市場(chǎng)和期貨市場(chǎng)相比，哪個(gè)市場(chǎng)的生存率更高，交易難度更低？

賴一夢(mèng)：這個(gè)的話要分開(kāi)看，按照短期來(lái)看那肯定是股票市場(chǎng)生存率更高，一定是這樣的，因?yàn)楣善笔袌?chǎng)沒(méi)有杠桿，只能做多，T+0是做不了的，而且股票市場(chǎng)是一個(gè)正和市場(chǎng)，它有分紅，從一百多年來(lái)全世界的股票市場(chǎng)來(lái)看，股票市場(chǎng)一直都是全世界最好的一個(gè)資產(chǎn)，期貨是沒(méi)有的，期貨是個(gè)零和甚至是負(fù)和市場(chǎng)，然后有杠桿，會(huì)放大人性，雙向都可以做，那你做錯(cuò)的概率當(dāng)然是要上升了。但是長(zhǎng)期看還真不一定，就要看你怎么看，比如說(shuō)做股票是要跟大盤指數(shù)去比，那大多數(shù)人還是戰(zhàn)勝不了指數(shù)，而期貨的話你可能是跟賺不賺錢來(lái)比，那大部分人肯定是賠錢的，所以長(zhǎng)期來(lái)看散戶幾乎都沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)。

七禾網(wǎng)3、您今年30歲，對(duì)于期貨市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，您屬于比較年輕的投資者，而您已從期貨市場(chǎng)賺取了幾千萬(wàn)身家，您是如何看待從期貨市場(chǎng)中賺取到的這些財(cái)富的？

賴一夢(mèng)：我之前就想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，期貨這條路如果你做短線的話，如果做得好幾乎一定是暴利的，這筆錢實(shí)際上跟你的盈利方式是有關(guān)系的，如果你的盈利是建立在高杠桿基礎(chǔ)之上的，那么你賺的大部分錢都只是市場(chǎng)暫時(shí)借給你的，你遲早有一天會(huì)虧回去。不一定會(huì)虧完，比如你放了五倍杠桿，那你虧個(gè)50%，也就是說(shuō)50%的錢你認(rèn)為是借來(lái)的，應(yīng)該是沒(méi)有毛病的，如果你只放了一倍的杠桿，那你不太可能會(huì)虧50%，除非你本身不會(huì)做，那再賺幾個(gè)億也是要賠回去的，這純粹靠運(yùn)氣。但如果你是一個(gè)相對(duì)專業(yè)的投資者，你這筆錢行情好的時(shí)候賺了，行情不好的時(shí)候虧掉，那是跟你的杠桿率和策略密切相關(guān)的，我覺(jué)得以我現(xiàn)在的杠桿率來(lái)說(shuō)，這些錢回撤30%，也就是我現(xiàn)有的資金，它上去了，然后再掉下來(lái)，我覺(jué)得回撤30%是可以接受的，也就是說(shuō)我可能能留下70%的錢，那如果能繼續(xù)賺下去的話，這個(gè)跟蹤止損會(huì)不停地往上，你的杠桿率因?yàn)橘Y金量變大了，也會(huì)不停地下降，會(huì)虧回去的可能性就會(huì)下降。我期貨賺的錢為了能夠更好地分散投資，獲取其他市場(chǎng)的利潤(rùn)，我肯定要去做股票，等到如果連做股票都覺(jué)得資金量都已經(jīng)比較大的話，那已經(jīng)是很幸運(yùn)了，然后可能就是看看是不是實(shí)業(yè)去做一點(diǎn)，因?yàn)閷?shí)業(yè)更有挑戰(zhàn)，也對(duì)社會(huì)幫助更大，相對(duì)來(lái)說(shuō)其實(shí)是一個(gè)更長(zhǎng)期的事業(yè)，還是值得去做的一件事情。實(shí)業(yè)跟投資是很不一樣的，前者并不只是考慮風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。當(dāng)然花的錢肯定也還是要留一些的，養(yǎng)老的錢也是要準(zhǔn)備好的，我覺(jué)得現(xiàn)在幾千萬(wàn)的話，基本上用于再生產(chǎn)壓力已經(jīng)不是很大了，拿這個(gè)錢再去賺更多的錢，我覺(jué)得壓力已經(jīng)沒(méi)有以前那么大了，也已經(jīng)不太用考慮過(guò)高的回報(bào)率這個(gè)問(wèn)題，但是如果想為所欲為，想花天酒地還是做不到的，這是不可能的。

七禾網(wǎng)4、近一兩年大部分程序化交易者表現(xiàn)普遍不好，您的資金曲線卻不斷創(chuàng)新高，請(qǐng)問(wèn)其中的主要原因是什么？是否您的程序化交易策略和其他大部分人相比有所不同？

賴一夢(mèng)：我覺(jué)得沒(méi)有什么不同，不一樣的地方肯定是有的，但是差別沒(méi)有那么大。去年做得好的基本是日內(nèi)短線，或者周期稍微短一點(diǎn)的隔夜，比如隔一天，這個(gè)是市場(chǎng)行情決定的，你做CTA是沒(méi)有辦法的，因?yàn)樾星榫褪沁@樣寬幅震蕩。我今年表現(xiàn)好，完全是因?yàn)樘O果，因?yàn)槲页颂O果期貨，其他的期貨品種也沒(méi)有賺很多，蘋果今年給我們提供了70%、80%的利潤(rùn)，剩下的20%利潤(rùn)，你可以認(rèn)為是一種統(tǒng)計(jì)誤差，只是我僥幸賺到了，人家沒(méi)賺到而已。我們還有別的賬戶，有一個(gè)賬戶沒(méi)有做蘋果，今年就非常平淡了，剩下的我覺(jué)得就是運(yùn)氣問(wèn)題，或者說(shuō)其他人就是品種做得少，他專注做幾個(gè)品種，去年黑色的短線很好，前年黑色的短線和中長(zhǎng)線都很好，然后今年黑色很不好做，沒(méi)有行情，那程序再好也不可能賺錢，以現(xiàn)在鐵礦石的波動(dòng)率我覺(jué)得鐵礦石已經(jīng)基本廢了，焦炭和螺紋鋼波動(dòng)率也不是很高，只是它的價(jià)位還可以，那我覺(jué)得沒(méi)有做多品種的人，那自然而然業(yè)績(jī)就不會(huì)好了，這個(gè)是沒(méi)辦法的，我覺(jué)得并不是我的程序有多好。

七禾網(wǎng)5、就您看來(lái)，這一兩年期貨市場(chǎng)的行情有哪些變化和特點(diǎn)，使得程序化交易普遍不好做？在這樣的行情下，哪些類型的策略表現(xiàn)會(huì)比較好？

賴一夢(mèng)：其實(shí)期貨和股票都有一個(gè)特點(diǎn)，就是波動(dòng)是集聚性的，有一段時(shí)間它的波動(dòng)會(huì)非常大，而且波動(dòng)大了以后可能會(huì)變得更大，但有一段時(shí)間它的波動(dòng)是會(huì)小的，小了以后可能會(huì)更小，這個(gè)時(shí)間就決定了一個(gè)策略的生命周期。基本來(lái)說(shuō)，CTA在2016年表現(xiàn)特別好，在2017年表現(xiàn)不是很好，就是因?yàn)?016年是它的黃金期，還有2013、2014年對(duì)于CTA來(lái)說(shuō)也還好，2015年不是很好，2017年不行，今年可能也不行，我覺(jué)得就是因?yàn)樾星椴恍辛?，所以程序化就不好了。至于為什么變化，這我也沒(méi)有深入研究，有可能是國(guó)家的一些因素，因?yàn)閲?guó)家行政力量還是比較強(qiáng)大的，這個(gè)行政力量會(huì)影響一些人，比如說(shuō)強(qiáng)制地增產(chǎn)或者限產(chǎn)，這個(gè)對(duì)CTA來(lái)說(shuō)當(dāng)然是不好的，初始是好的，本來(lái)沒(méi)有上漲的行情，它造出一波上漲的行情，但是到后來(lái)肯定是不好的，比如說(shuō)鋼鐵價(jià)格高了，國(guó)家繼續(xù)限產(chǎn)它就會(huì)過(guò)高，但是如果增產(chǎn)它一下子又會(huì)跌回來(lái)，國(guó)家希望穩(wěn)定在一個(gè)比較合適的價(jià)格，從基本面角度講國(guó)家可能對(duì)鋼鐵價(jià)格現(xiàn)在這個(gè)位置是比較滿意的，我覺(jué)得有這個(gè)可能性。然后去杠桿也是個(gè)很重要的因素，去杠桿就意味著市場(chǎng)上的活錢少了，活錢少了的話，投資者不進(jìn)入了，那想制造巨大的波動(dòng)也比以前困難了，程序化又如此依賴流動(dòng)性，流動(dòng)性沒(méi)有了策略再好也沒(méi)有用。

這樣的行情下哪些策略表現(xiàn)好？那肯定就是跟趨勢(shì)策略相反的策略會(huì)稍微好一些，比如說(shuō)賭波動(dòng)率下降的策略可能會(huì)好一點(diǎn)，但是中國(guó)沒(méi)有做空期權(quán)這種東西，只有白糖和豆粕有，所以大多數(shù)人在這種行情下，我覺(jué)得不做可能是最好的，我覺(jué)得我這話應(yīng)該說(shuō)得還是沒(méi)有什么問(wèn)題。要么就是做很短線的，可是你看超短線今年也不行。肯定是這樣的：有好幾種投資者，要么有一段時(shí)間大家都賺錢，有一段時(shí)間開(kāi)始，有一部分投資者不賺錢，其他幾部分投資者賺錢，然后慢慢地到所有人都不賺錢，肯定是這樣的一個(gè)過(guò)程。期貨的熊市就是所謂的沒(méi)有波動(dòng)，直到這個(gè)時(shí)候，到最后把幾乎所有扛不住的投資者淘汰掉，新的行情才會(huì)產(chǎn)生。然后再考慮一個(gè)產(chǎn)業(yè)的過(guò)程，有的品種像棉花，可能農(nóng)產(chǎn)品幾年都不會(huì)有什么行情，這是它的生產(chǎn)周期和它的供需決定的，工業(yè)品就不一樣了，一年漲20%、30%對(duì)于工業(yè)品來(lái)說(shuō)是稀疏平常的事情，相對(duì)來(lái)說(shuō)就有更多的就會(huì)。

七禾網(wǎng)6、據(jù)我們了解，蘋果、原油這些上市并不久、行情數(shù)據(jù)也沒(méi)有足夠多的品種您也交易，有些程序化交易者認(rèn)為新品種由于數(shù)據(jù)少所以不參與，對(duì)此您怎么看？

賴一夢(mèng)：這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單，你如果是做中長(zhǎng)線的，那肯定是不能做這些新上市的品種，但如果你做短線，其實(shí)并沒(méi)有什么差別，因?yàn)槎叹€只要幾天的數(shù)據(jù)，就可以有一定的參考價(jià)值，再說(shuō)我的策略是所有的品種都一視同仁，我不會(huì)認(rèn)為蘋果有什么特別的、原油有什么特別的，我就是做短線的，只要它活躍，能支撐得起我的流動(dòng)性，我就做，如果它不活躍，支撐不起我的流動(dòng)性，比如說(shuō)今年的白糖挺不錯(cuò)的，但是對(duì)于做日內(nèi)短線的人來(lái)說(shuō)挺沒(méi)意思的，做中長(zhǎng)線的人挺喜歡白糖這樣的，很流暢地下跌，但是我們不喜歡，它一天就幾百億的成交額，做了沒(méi)什么意思，你開(kāi)不了幾手倉(cāng)。如果做中長(zhǎng)線，我覺(jué)得這個(gè)想法應(yīng)該是完全沒(méi)問(wèn)題的，但如果他認(rèn)為他的策略普適性很強(qiáng)，我覺(jué)得還是可以考慮做一下，沒(méi)什么關(guān)系，不要給它太高的比重就行了。程序化跟程序化差別也很大，有的人每個(gè)品種都制定一個(gè)策略，他認(rèn)為每個(gè)品種有自己的特點(diǎn)、特性，我覺(jué)得這也沒(méi)問(wèn)題，雖然我覺(jué)得這樣容易過(guò)擬合，所以我比較喜歡普適性，但是并不是說(shuō)普適性一定是好的，你說(shuō)的這種做法我覺(jué)得也是合理的，這種新品種上來(lái)就這么一點(diǎn)數(shù)據(jù)，他當(dāng)然不應(yīng)該去做，應(yīng)該等一波行情以后再去做，我覺(jué)得是可以的。