七禾網(wǎng)12、“人性”和“市場(chǎng)”又是如何互動(dòng)的？

趙昌運(yùn)：人性分兩面，有佛有魔。從生活中來看，就是一個(gè)人有缺點(diǎn)有優(yōu)點(diǎn)。市場(chǎng)會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)人性優(yōu)點(diǎn)，懲罰人性缺點(diǎn)，而且會(huì)放大人性。所以我們要保持一個(gè)平和的心態(tài)和市場(chǎng)互動(dòng)，但是大多數(shù)人沒有找到心態(tài)平衡點(diǎn)，從而造成虧損。市場(chǎng)是一個(gè)人性反應(yīng)器也是一個(gè)情緒反應(yīng)器，我們?cè)诮虒W(xué)的過程中會(huì)有很多情緒模型，趨勢(shì)投資、價(jià)值投資等等都會(huì)有不同的模型。比如在長(zhǎng)期投資中，有人遵循價(jià)值規(guī)律，但是價(jià)值不但反應(yīng)在財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)和未來可能財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的變化上，我認(rèn)為更多的是要看企業(yè)將來能達(dá)到多么高的市場(chǎng)認(rèn)可度，這決定了未來能有多大的漲幅。我們一直使用的是一套以人性、情緒為載體的教學(xué)體系，股價(jià)、期貨市場(chǎng)的波動(dòng)，說到底是人的情緒波動(dòng)，而情緒波動(dòng)受制于外部環(huán)境刺激，比如近期的中美貿(mào)易戰(zhàn)，美俄在敘利亞、烏克蘭的軍事動(dòng)態(tài)，影響了黃金、白銀、原油、軍工股等很多標(biāo)的的價(jià)格，產(chǎn)生較大的波動(dòng)。以軍工為例，我們就會(huì)考慮到地緣政治波動(dòng)會(huì)造成軍工需求的變化，這兩天軍工板塊走勢(shì)是非常好。所以在我們的課程體系中這一塊比重占得很大，讓大家學(xué)會(huì)用思想去賺錢，而不是單純靠指標(biāo)、均線這些簡(jiǎn)單技術(shù)。

七禾網(wǎng)13、業(yè)內(nèi)戲稱您為“游走于市場(chǎng)中的狩獵者”。您覺得他們?yōu)槭裁捶Q您為“狩獵者”？

趙昌運(yùn)：這個(gè)“狩獵”體現(xiàn)在我們的生態(tài)鏈上，大家把我比喻為非洲草原上的某種大型動(dòng)物，捕捉羚羊等一些動(dòng)物?！搬鳙C”也好，“狙擊手”也好，都是一種謀定而后動(dòng)的狀態(tài)。在捕捉拋物線的過程中，我首先會(huì)耐心等待機(jī)會(huì)，然后再評(píng)估、交易。這是業(yè)內(nèi)朋友們一種戲稱，我也愿意努力做好一個(gè)“狩獵者”。因?yàn)轭l繁交易可能賺錢，也可能虧錢，但是我們等待相對(duì)確定性機(jī)會(huì)下展開的交易，勝率就會(huì)大，從而收益就有所保障。嚴(yán)格來說，我是一名主題投資者，趨勢(shì)投資者。但這個(gè)趨勢(shì)不是依據(jù)盤面均線等指標(biāo)，而是依據(jù)經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)、行業(yè)周期進(jìn)行的主題投資。我個(gè)人認(rèn)為我對(duì)于題材的潛伏、預(yù)判還是略有心得，很多同學(xué)也通過我們的課程學(xué)到了這些知識(shí)，包括近期對(duì)海南板塊的捕捉，前一陣的東北板塊，近期的軍工、網(wǎng)絡(luò)安全防護(hù)等等。目前在學(xué)習(xí)中的同學(xué)不少收益達(dá)70%，高的有90%，平均也有50%，所以他們也在一直繼續(xù)練習(xí)這種主題投資。由于我們是發(fā)展中國(guó)家，東中西發(fā)展不平衡，我們可以從地域、行業(yè)、政策等等多方面捕捉到很好的交易機(jī)會(huì)。另外，再加上市場(chǎng)相對(duì)來說不是那么完全成熟，形成的交易機(jī)會(huì)特別多，所以狩獵更多的是捕捉市場(chǎng)的情緒合力。

七禾網(wǎng)14、您的治學(xué)理念為“實(shí)戰(zhàn)是一種修行”。是指交易者必須在實(shí)戰(zhàn)中慢慢領(lǐng)悟交易的真諦？還是指人生的修行也可以在實(shí)盤交易中進(jìn)行？

趙昌運(yùn)：我們作為交易人員，就要在實(shí)戰(zhàn)中練習(xí)，就像一個(gè)士兵，要到戰(zhàn)場(chǎng)上練習(xí)，才能獲得更高的生存概率。我們可以通過了解規(guī)律法則等等去熟練任何行業(yè)，意思就是我們?cè)诿恳粋€(gè)行業(yè)都能達(dá)到出神入化的境界。交易當(dāng)中也同樣，我希望我的學(xué)生都能參與實(shí)戰(zhàn)，比如我們的課程，80%的內(nèi)容是通過交易盤面講解，直接面對(duì)實(shí)盤狀態(tài)。我從來不讓學(xué)生做模擬交易，哪怕做得少一點(diǎn)，也要親歷去感受實(shí)盤，因?yàn)槟M賬戶不是真錢，造成的心理影響很小，對(duì)心態(tài)修煉的作用不是很大。所以基本上，我們都是通過實(shí)戰(zhàn)讓學(xué)生去學(xué)習(xí)和了解。

您在問題中提到的兩點(diǎn)，我覺得都有，心智清明，首先要理解事物，所以我們要到實(shí)戰(zhàn)盤當(dāng)中去面對(duì)去理解，同時(shí)，通過實(shí)戰(zhàn)盤，能不斷糾正我們的錯(cuò)誤。很多人說心態(tài)不好，其實(shí)好心態(tài)是通過不斷的勝利來鞏固的，因?yàn)閯倮碇愕姆椒ɑ蛘呦到y(tǒng)正確，所以我認(rèn)為，只有獲利這一條途徑能讓心態(tài)好起來，在虧損狀態(tài)下，心態(tài)是不可能好的。很多人自稱佛系投資者，但我覺得這是一種被動(dòng)逃避現(xiàn)象，我還是希望學(xué)生們能夠直面實(shí)戰(zhàn)，研究實(shí)戰(zhàn)，從而在實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中獲益。

七禾網(wǎng)15、您在微博上（趙昌運(yùn)-復(fù)旦求是）經(jīng)常會(huì)點(diǎn)評(píng)時(shí)事。請(qǐng)問您對(duì)“中美貿(mào)易戰(zhàn)”怎么看？“中美貿(mào)易戰(zhàn)”會(huì)帶來哪些投資機(jī)會(huì)和風(fēng)險(xiǎn)？

趙昌運(yùn)：最近中美增加關(guān)稅的動(dòng)態(tài)引發(fā)市場(chǎng)擔(dān)憂，我對(duì)特朗普有所研究，他是商人出身，利益至上是毫無疑問的。所以我的理解是美國(guó)發(fā)動(dòng)的貿(mào)易戰(zhàn)，無非就是想增加談判砝碼，以威脅為手段，獲得利益為目的，最終還是要談，所以我覺得貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)有特別大的惡化。

下面談一下風(fēng)險(xiǎn)，假如美國(guó)所有的機(jī)器，包括貿(mào)易機(jī)器、戰(zhàn)爭(zhēng)機(jī)器、貨幣機(jī)器都開動(dòng)，風(fēng)險(xiǎn)有多大沒有辦法評(píng)估，但是一定會(huì)造成資本市場(chǎng)大幅波動(dòng)。從理論上來講，現(xiàn)代文明進(jìn)入到這個(gè)階段，你中有我，我中有你，全球化分工嚴(yán)密，在這樣的情況下，美國(guó)和中國(guó)打貿(mào)易戰(zhàn)，背后的產(chǎn)業(yè)鏈牽涉到全世界，所以在這過程中，我覺得從大概率評(píng)估，貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)嚴(yán)重惡化。

美國(guó)這一次對(duì)我們的制裁，對(duì)我們貿(mào)易戰(zhàn)發(fā)動(dòng)的方向首先是打壓高端制造，在高端制造方面，我們想買的他們不賣。所以接下來，我覺得最大的投資機(jī)會(huì)就在于各行各業(yè)的進(jìn)口替代，包括半導(dǎo)體、芯片、導(dǎo)航系統(tǒng)、生物材料、醫(yī)藥等等。當(dāng)然，這個(gè)替代不是短期的替代，它可能影響一年，乃至更長(zhǎng)的時(shí)間。所以，圍繞這點(diǎn)，在特朗普宣布對(duì)鋼鐵和鋁增稅的時(shí)候，我就會(huì)將此作為作業(yè)，布置給同學(xué)們，現(xiàn)在有的同學(xué)在進(jìn)口替代相關(guān)的行業(yè)上獲得了30%以上的收益。理論上這個(gè)題材，至少能夠使15-20只個(gè)股翻倍。

七禾網(wǎng)16、您也會(huì)在微博上對(duì)股市和某些股票板塊做分析、預(yù)判。請(qǐng)問您對(duì)2018年的股市怎么看？就您看來，目前全球最大的宏觀面是什么？中國(guó)最大的宏觀面是什么？A股最大的推動(dòng)力是什么？

趙昌運(yùn)：2018年的股市，我們要關(guān)注幾大要素，第一，中美貿(mào)易戰(zhàn)有所停歇，第二，美俄的相互制裁降溫，第三，美朝會(huì)面，時(shí)間大概在6月份左右，6月份之后，如果這幾大要素穩(wěn)定，我認(rèn)為中國(guó)股市開始步入牛市。因?yàn)闀r(shí)間節(jié)點(diǎn)都指向6月份，所以6月份可能會(huì)有一個(gè)低點(diǎn)或者企穩(wěn)狀態(tài)，這樣的情況下，我認(rèn)為階段性小牛就是從6、7月份開始。對(duì)股市，我挺有信心的，但關(guān)鍵因素還是要取決于前面幾個(gè)問題的解決。

目前全世界來講，整個(gè)宏觀面都在步入復(fù)蘇的狀態(tài)，但是有一個(gè)前提，全球貿(mào)易自由化，如果這個(gè)被封鎖，有可能面臨一些不確定性。其實(shí)我不擔(dān)心中國(guó)，反而擔(dān)心美國(guó)，因?yàn)槊涝鞘澜鐪?zhǔn)通行貨幣，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇不確定，那么它會(huì)拖累其它。

我覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)的最大基本面，通過轉(zhuǎn)型升級(jí)、結(jié)構(gòu)供給側(cè)改革、國(guó)企改革等等，

會(huì)有一些重大的機(jī)會(huì)，都是向好的。最大的不確定是宏觀面上的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇進(jìn)程被打亂，如果美國(guó)沒有采取這樣的措施，我認(rèn)為全球的復(fù)蘇進(jìn)程不會(huì)停止。從目前來看，歐洲、美國(guó)相對(duì)來說復(fù)蘇比中國(guó)更強(qiáng)勁一些，但是出現(xiàn)意外的話，可能會(huì)停頓。中國(guó)可以通過一帶一路戰(zhàn)略，進(jìn)一步化解美國(guó)造成的負(fù)面影響，所以，我覺得中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)面一直在向好。

我覺得A股的推動(dòng)力是轉(zhuǎn)型升級(jí)，包括去杠桿，但是最大的推動(dòng)力，我覺得是國(guó)企改革。2005-2007年的牛市是股權(quán)分置改革，股權(quán)分置改革重點(diǎn)改革的是國(guó)企，當(dāng)時(shí)的股市流通盤挺少，后來有了大量的流通盤可以供市場(chǎng)參與，等于參與群體的擴(kuò)大，所以造成了牛市，是個(gè)數(shù)量牛市。接下來，如果展開了牛市，我認(rèn)為是質(zhì)量牛市。我們通過轉(zhuǎn)型升級(jí)，很多優(yōu)秀的企業(yè)通過這些年的學(xué)習(xí)經(jīng)營(yíng)管理，慢慢在成熟，比如我們研究企業(yè)的三大模式，商業(yè)模式、經(jīng)營(yíng)模式、盈利模式，通常會(huì)從這三個(gè)維度考核企業(yè)。中國(guó)改革開放到現(xiàn)在40年，這40年當(dāng)中，無數(shù)企業(yè)家不斷學(xué)習(xí)，包括走出去學(xué)習(xí)，越來越成熟，這樣也為我們上市公司的質(zhì)量，為質(zhì)量牛市創(chuàng)造了基礎(chǔ)。再加上資本市場(chǎng)的配合度，所以，接下來的牛市一旦展開，一定是非常不錯(cuò)的。在這個(gè)不錯(cuò)的過程中，從市值的體量和市值的占比來看，國(guó)企占了很大的比重，如果它們提質(zhì)增效，包括體制改革、經(jīng)營(yíng)性的改革，我相信，中國(guó)的牛市會(huì)更健康。所以，在這個(gè)過程中，我們要關(guān)注國(guó)企改革。

七禾網(wǎng)17、您覺得國(guó)企改革當(dāng)中，哪些類型的國(guó)企有可能成為最受益的一批企業(yè)？

趙昌運(yùn)：目前國(guó)企分為兩大塊，一個(gè)是央企，國(guó)務(wù)院直屬的央企，一個(gè)是地方國(guó)資，央企通過這些年的不斷合并調(diào)整，所以央企改革大致完整，再改也是修修補(bǔ)補(bǔ)，我覺得最大的改革在地方國(guó)資上。地方直接面對(duì)市場(chǎng)，并且地方還有很多優(yōu)質(zhì)的資源，所以我認(rèn)為應(yīng)該加大地方國(guó)資改革力度。

地方國(guó)資的比重在整個(gè)國(guó)資體系里面，占據(jù)的家數(shù)也很多，大概目前有607家左右，這個(gè)龐大的數(shù)量占總股票數(shù)量的1/5，所以它還是有挺大潛力的。這個(gè)板塊整體產(chǎn)生好的預(yù)期的話可能會(huì)支撐指數(shù)，所以我認(rèn)為地方國(guó)資比央企更有潛力。

七禾網(wǎng)18、2018年，您比較看好中國(guó)股市的哪些板塊？

趙昌運(yùn)：首先，我比較看好資源板塊，尤其是稀缺資源，比如稀土、鈷等等，正因?yàn)殇撹F工業(yè)時(shí)代，甚至精品鋼鐵工業(yè)時(shí)代，這些稀有元素，稀有金屬是作為合金材料主要的來源地，所我以看好資源板塊。

第二，軍民融合，軍事工業(yè)掌握了很多科研體系，軍民融合的速度加快，使我們的軍工透明化，成本可控化，同時(shí)也是把技術(shù)轉(zhuǎn)移到地方企業(yè)的一種方式，所以我看好軍民融合板塊。

第三，萬物互聯(lián)，通過物聯(lián)網(wǎng)，萬物互聯(lián)，我覺得相關(guān)的通訊、傳感器等等，包括半導(dǎo)體、芯片這些組成的環(huán)境，統(tǒng)稱就是大物聯(lián)網(wǎng)，我非?？春?。

第四，醫(yī)療和醫(yī)藥，醫(yī)藥除了一些特色藥，我更看好中藥，還看好細(xì)分的醫(yī)療器械和生物材料。因?yàn)閲?guó)家加大了民生保障，包括農(nóng)村醫(yī)療等等，必定會(huì)建更多的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)消耗最大的就是醫(yī)療檢測(cè)設(shè)備，所以，醫(yī)療器械方面是一個(gè)非常值得關(guān)注的子板塊。現(xiàn)在隨著人類的疾病增多，主要是器官類的，生物材料也非常值得關(guān)注，它也是我們進(jìn)口替代當(dāng)中很大的一項(xiàng)。

所以總結(jié)起來就是資源板塊、軍民融合、物聯(lián)網(wǎng)和醫(yī)藥領(lǐng)域是我2018年比較關(guān)注的。

七禾網(wǎng)19、有人認(rèn)為在美元加息和貿(mào)易戰(zhàn)的影響下，美國(guó)股市將進(jìn)入熊市。您怎么看？

趙昌運(yùn)：美元加息，由于美元具有兩種屬性，它除了是自身的本國(guó)貨幣，同時(shí)它還是世界通行貨幣，美國(guó)政策通過美元成本的上升和降低等在世界上剪羊毛，所以它有多重屬性。美元加息，是剪羊毛的過程，加息預(yù)期或者是美國(guó)經(jīng)濟(jì)走強(qiáng)，我覺得在股市上已經(jīng)有所反映。美國(guó)是否進(jìn)入熊市，我覺得還有一個(gè)問號(hào)，因?yàn)?，美?guó)市場(chǎng)是一個(gè)全球化的市場(chǎng)，全球很多優(yōu)質(zhì)企業(yè)在美國(guó)，所以我覺得美元加息，并不一定和美國(guó)進(jìn)入熊市劃等號(hào)。

至于未來的走向，從目前來看，加息疊加貿(mào)易戰(zhàn)和美國(guó)參與各方的沖突，比如敘利亞、俄羅斯、北約等等，甚至其它地區(qū)，美國(guó)都在制造事端。美國(guó)的手伸得太長(zhǎng)、干預(yù)得太多、太霸權(quán)主義，所以我覺得美國(guó)的熊市風(fēng)險(xiǎn)是有的。

簡(jiǎn)單談一下中美兩個(gè)大經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)實(shí)行開放戰(zhàn)略，美國(guó)實(shí)行美國(guó)優(yōu)先的原則，只要談到優(yōu)先兩個(gè)字，就涉及到了霸權(quán)，利用自身的一些優(yōu)勢(shì)或者條件去威脅恐嚇獲得利益。在我的腦海當(dāng)中，美國(guó)相關(guān)的政策和流氓劃等號(hào)，包括它的軍事政策、美元政策，以及在聯(lián)合國(guó)事物當(dāng)中各種很任性的行為。美國(guó)這屆政府的領(lǐng)導(dǎo)人特朗普缺乏政治家的氣魄和胸懷，美國(guó)將來走向熊市也是自己作出來的。反而其它的市場(chǎng)都相對(duì)向好，因?yàn)槎汲钟虚_放，從人類的進(jìn)步來看，后工業(yè)時(shí)代一定是全球化分工，全球化分工離不開開放性的貿(mào)易體制和合作共贏，所以美國(guó)在逆勢(shì)而行。

七禾網(wǎng)20、有人長(zhǎng)期看好人民幣兌美元的升值，也有人認(rèn)為人民幣兌美元將長(zhǎng)期貶值。您怎么看？就您看來，影響一國(guó)貨幣強(qiáng)弱的核心因素是什么？

趙昌運(yùn)：從目前來看，人民幣對(duì)美元升值比較大，但是現(xiàn)在我們央行采取的政策是盯住一攬子貨幣，美元只是其中一個(gè)選項(xiàng)，歐元、日元、英鎊等等都是一攬子貨幣，單項(xiàng)看，我們對(duì)美元升值，整體來說，我們的升值幅度還是有限的，長(zhǎng)期看，我認(rèn)為人民幣會(huì)比較穩(wěn)定，中間允許適度的波動(dòng)，但是整體還是穩(wěn)定的。

貨幣本身有一個(gè)屬性就是國(guó)家信用，同時(shí)它還包含著生產(chǎn)力、發(fā)展質(zhì)量水平和政治穩(wěn)定等等多重因素，任何一個(gè)國(guó)家的貨幣，都包容多重屬性。就像剛才說的國(guó)家信用、科技生產(chǎn)力、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、政治穩(wěn)定度等等，它是綜合因素的考量。從長(zhǎng)期來看，人民幣趨向于穩(wěn)定，第一，它盯住一籃子貨幣，第二，中國(guó)滿足人民幣各方面的要素，如國(guó)家的生產(chǎn)力、社會(huì)發(fā)展穩(wěn)定等等，所以，我認(rèn)為在未來，人民幣比美元還要穩(wěn)定。

七禾網(wǎng)21、您有一個(gè)微信公眾號(hào)“乾言子”，主要發(fā)表對(duì)經(jīng)濟(jì)和投資類話題的深度文章。請(qǐng)問，“乾言子”這個(gè)命名有何含義或淵源？這個(gè)微信公眾號(hào)以怎樣的視野和角度發(fā)聲？

趙昌運(yùn)：乾言子是我的筆名，子在古代是先生的意思，乾言子就是乾言先生。乾是乾坤的乾，言代表話語(yǔ)，乾言是一個(gè)朋友給我取的。我們?cè)敢庹f直話，說真話，乾也是陽(yáng)剛正氣，因此同事稱我為說真話的老師，也可以叫做說真話的先生。

這個(gè)公眾號(hào)主要記錄我日常的一些小思考、小心得，記錄自己的心路過程。我建議我的學(xué)生沒事多出去旅游，多拍照片，記錄一路的成長(zhǎng)或者生命軌跡，等老了有地方回憶。如果大家能在我的公眾號(hào)尚獲得一些啟發(fā)，一些參考，我也很高興。

七禾網(wǎng)22、您本人也是復(fù)旦求是“中國(guó)操盤手訓(xùn)練基地”的授課導(dǎo)師。在您多年的教學(xué)過程中，綜合來看，學(xué)員們最關(guān)心的是什么？

趙昌運(yùn)：學(xué)員肯定最關(guān)心收益的提高，但是我力求在教學(xué)的傳導(dǎo)過程當(dāng)中，開發(fā)同學(xué)的心智和思路，讓每個(gè)人變得有交易思想、有交易信仰。如果把投資當(dāng)成一門事業(yè)去做，那就要堅(jiān)守，所以更多的時(shí)候，我會(huì)通過課程設(shè)置，讓大家打開格局，第一，提升他們看事物的格局，第二，優(yōu)化他們思路的清晰度，第三，貼近盤面，所以，我會(huì)通過這幾種方式讓大家知道收益來自于哪里。

努力很重要，方法也很重要，通過系統(tǒng)的完整梳理之后，大家反映不但股票做得好，經(jīng)營(yíng)的企業(yè)和看待事物的能力也在增強(qiáng)。所以，我不單單滿足收益的提升，更希望通過思維格局的提升變成長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益提升。過去有些書籍稱這位思考致富，從描述上，在思考、思想、思路、思維這幾點(diǎn)當(dāng)中，我更希望思維力提升，從而用思維力保證收益率的提升。