主持人：我相信在座的各位都非常驚訝，真是長江后浪推前浪，我們真正市場、行業(yè)的希望，就在他這樣一代新的期現(xiàn)的專家身上。下面進入會議的討論環(huán)節(jié)，由華泰長城國際貿易有限公司總經理于成剛先生作為該環(huán)節(jié)主持人，我們歡迎于總。

于成剛：下面我們正式進入會議的討論環(huán)節(jié)。在期現(xiàn)方面的想法，我們一起來探討一下，讓我們我們歡迎吳中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會市場調研部副主任吳京晶、鴻網供應鏈董事長林軍、特產石化總經理袁小明、弘業(yè)資本管理有限公司總經理姚暉、浙期實業(yè)有限公司副總經理蔡廈。本次討論會大概是五個主題，時間的關系，可能我們不能每一個問題每一個嘉賓都回答，討論的環(huán)節(jié)找相對更貼近來的，我們談一談從產業(yè)、從金融機構方面，包括從我們資本這一方面，我們對期現(xiàn)的認識。我也在企業(yè)，現(xiàn)在的糧食企業(yè)，一直做期現(xiàn)貨貿易，現(xiàn)在又來到了以金融為主的公司，也在做期現(xiàn)貿易。這方面自己有很多的感受。可能在2012年開始，期現(xiàn)貨可能被大多數(shù)接受。從糧食產業(yè)講可能比較更早一些，最簡單的可能就是我們的大豆的進口。在2000年開始經營大豆開始，不斷做基差點價。在這個過程中，國內的產業(yè)包括現(xiàn)在的黑色化工，各個鏈條都在嘗試期現(xiàn)貨物的業(yè)務。今天場上的嘉賓也是從產業(yè)、機構行業(yè)、協(xié)會共同探討這個問題。

精彩觀點：

袁小明：

我們把期貨作為工具來應用，大部分時間以主要賣出套保為主。

隨著我們整個期貨的工具應用的成熟，特別是在市場后援偏緊或者期貨相對低谷的時候，我們通過期貨建立一些虛擬的庫存，有效把資金庫存效率能夠提升。

蔡廈：

我們是2013年成立到現(xiàn)在基本上5年，發(fā)展很快，我自己總結差不多分成三個階段！第一是摸索階段，第二是累計的階段，第三是服務階段。

子公司的重要體現(xiàn)，是對貿易體系的信用價值的創(chuàng)新完善。

林軍：

與其等著突破，不如創(chuàng)新。

我認為在經營過程中，損失的一些價格，虧損的錢不是風險，是成本。

金融行業(yè)有成本風險不是問題，行業(yè)外總覺得我們的行業(yè)高風險！正因為高風險才有高收益，如果沒有風險的市場就沒有高收益。

我覺得只是運用一些期貨工具和現(xiàn)貨市場做一個套利，好象感覺沒有創(chuàng)造什么價值。其實我們是有價值的，但這個價值不是很凸現(xiàn)。

把企業(yè)當做餐館經營，真正了解的客戶的需求，提供真正的服務方案和產品，站在客戶的角度來考慮方案的時候，對客戶有利的他會采納，這樣我們才有生存價值，利益才能實現(xiàn)！

姚暉：

倉單風控怎么控制？我們作為期貨子公司，尤其是金融機構底下的子公司，有兩個經驗可以分享，第一個自己的風控要作好，第二個，我們目前借助一些第三方的品牌。

期貨子公司總的注冊資本應該在130億左右，去年總的利潤8、9個億，你的回報率是多少，我們現(xiàn)在還沒有爆發(fā)出來真正的核心競爭力。

吳京晶：

鐵是一個排名在一只手里面的工業(yè)，從增加值來看，產業(yè)數(shù)量資本密集人員密集，他的特點是規(guī)模巨大。

于成剛：第一個問題，產業(yè)機構和風險管理子公司目前情況。我們的期現(xiàn)貨業(yè)務大概是怎么樣的開展情況？首先請袁總給我們介紹一下產業(yè)在期現(xiàn)業(yè)務這里，我們現(xiàn)在大概是一個什么樣的開展情況？

袁小明：很高興與大家進行交流。我們是一家傳統(tǒng)的貿易流通企業(yè)，目前，我們經營的產業(yè)也是跟期貨相關聯(lián)的，主要是PPC這幾個品種。我們從上游采購，到運輸銷售，周期比較長，特別是進口的業(yè)務。在這個的情況下，我們要建立一些常備的庫存，但庫存也是雙刃劍，特別是碰到市場價格下跌的時候，也是給我們整個經營帶來一定的風險。所以我們必須進行庫存管理，那么我們現(xiàn)在主要是通過期貨來進行管理。我們把期貨作為工具來應用，大部分時間以主要賣出套保為主。隨著我們整個期貨的工具應用的成熟，有時候深水的結構，我們特別是在市場后援偏緊或者期貨相對低谷的時候，通過期貨建立一些虛擬的庫存，有效把資金庫存效率能夠提升，這兩年隨著我們上下游對期貨的參與，認知程度的提高。我們現(xiàn)在除了通過期貨在做一些風險庫存管理的同時，現(xiàn)在也延伸出了利用我們在現(xiàn)貨產業(yè)，流通量大的情況下，延伸出一些新的服務和模式，通過期貨與客戶點價的模式把價格的主動權讓渡給客戶，客戶通過自身經營情況進行點價，還有一個我們通過期貨的一些期現(xiàn)，期現(xiàn)的價差，包括品種的期現(xiàn)價差，在經營品種中，品種之間的價差延伸出套利的業(yè)務，這是第二種模式。

第三種模式，我們除了自己制作一些期現(xiàn)價差業(yè)務以外，現(xiàn)在市場上很多的機構一些風險管理子公司也在參與期貨，我們也在給他們提供一些商品的購銷回購，我們公司也在進行學習和探索過程中，謝謝大家。

于成剛：非常感謝袁總，他的公司在我感覺是走在非常前沿的一個基差和期現(xiàn)交易在在很前沿！重要的原因是袁總作為公司老板很重視這個，我在國企一開始的時候，老板對我們的要求，期貨職能賺錢不能虧損所做成了最低級別的，我們和大的散戶沒有區(qū)別，慢慢企業(yè)認可之后，可能真正把期貨應用經營中，他們也是這樣的過程，第二點可能就是一開始把期貨自己用，自己做庫存的管理，第二點已經把自己用得東西分享給自己的上下游客戶，這是我們產業(yè)目前的情況，大家知道其實風險管理子公司，我本身也是在子公司，也在從事期貨的業(yè)務，一開始的時候，風險管理子公司從事這個業(yè)務的時候，我個人的感受，可能需要具備的能力是現(xiàn)貨能力，個人來講現(xiàn)貨能力的具備和渠道，可能比期貨來難這是我個人的一點感受。期貨可能看幾本書聽聽培訓有一些專業(yè)的知識，比較標準化比較好理解，比如說我要在化工的產業(yè)達到袁總的狀態(tài)，就不容易了。子公司有做得特別好的，接下來請蔡總給我們介紹一下期現(xiàn)貨子公司開展的情況。

蔡廈：我們是2013年成立到現(xiàn)在基本上5年，發(fā)展很快，我自己總結差不多分成三個階段！第一是摸索階段，我們以前做期貨，剛剛成立沒有人做期貨，連如何賺錢都不知道，花了很多的精力學習，通過1、2年的時間找到了自己的發(fā)展方向?？梢蚤_展的業(yè)務很多，可以分成三個方向，第一個差價交易可以需要能力跟一些上下游的渠道，第二個倉單服務，有銀行系背景的公司，優(yōu)勢更大！第三個差不多期權，我們基本上業(yè)務模式以期現(xiàn)模式，通過多品種低相關多策略的抗擊產品的低效。第二是累計的階段，在于從原先的業(yè)務模式累計業(yè)務經驗的累積，基本上我們從2013年到現(xiàn)在每年15—20萬收益率，得到資金的累積，第三個累計是信心累積，在于給股東公司一個信心，愿意更大投入，第三是服務階段，我們風險管理子公司跟一般的投資公司是有本質的區(qū)別，大家不太一樣，我們公司如何為實體經濟服務好這個階段，我們會為實體經濟做更多的服務，印象很深從2013年到現(xiàn)在子公司很多其實確實走了很多的彎路，現(xiàn)在至少我教育一些子公司發(fā)展的很好，能夠作出更大的貢獻。

于成剛：非常感謝，蔡總也說，子公司的業(yè)務從我們協(xié)會的上講，基差業(yè)務，根據(jù)這個字公司母公司的不同的形式，個人認為目前子公司從事期現(xiàn)業(yè)務主要兩種形式，一種形式以資金雄厚為背景，表現(xiàn)實際的倉單業(yè)務，做融資類的業(yè)務，主要的一種，第二種可能，靠自己的強大的研發(fā)能力，去做基差的交易。我個人的觀點，老總也講了，作為子公司的從業(yè)人員，分享一下我對這個現(xiàn)狀的開發(fā)，我們包括華泰更愿意以服務為主，我把對金融方面比較強的怎么樣通過現(xiàn)貨服務于現(xiàn)貨的企業(yè)，我希望將來我們這個公司的盈利主要來源于不是市場的博弈的盈利，包括基差也在內也是一種博弈，而是在于服務產業(yè)客戶共同分享他的成果的利潤，我認為這個可能是我們將來走得比遠，因為你的背景對你有很深的限制，但是金融衍生品的服務不斷去增強，對企業(yè)的服務，可能當中也會有很多的困難我們目前從產業(yè)到期貨子公司的發(fā)展現(xiàn)狀，所有的這些東西可能大家從事這個產業(yè)然后可能面對的最大的一個東西就是風險，因為我以前從事糧食，糧食最大的風險看的非常好，有基差中間有300個基差，按利息算。等到事實現(xiàn)交割利潤回歸的時候，就沒了。最后拿到不合格的糧食，我說的不是全面可能是級基差比較大的時候，能把本金退給你，已經是萬幸了，期期現(xiàn)貨業(yè)務中的風險！期貨不用考慮風險！我們是要考慮很多的東西，有很多的風險，包括信用風險市場風險，會議上有一個艙單的風險，結果現(xiàn)貨漲了，結果倉單變現(xiàn)貨賣了，這個也是一種風險。在這種風險中可能是經營期現(xiàn)的企業(yè)還是機構企業(yè)都會外遇到，個人認為這里面風險最難控制的是機構，我們現(xiàn)貨企業(yè)可能還是原先的期貨風險價格風險，我們是相對熟悉。

下面，請我們林總發(fā)言，因為經常在他那學習，讓林總為我們講講對這些風險如何識別和管控？

林軍：大家下午好，我周圍的朋友，有點受不了我，說我的角色轉換太快了，我們是第一代股民，做了20年，一直是個人投資者，角色是2006年產生了變化，后面學習股權投資，又開了飯館還不錯，曾經3年在上海的大眾點評作了5顆星。目前我們又開始轉型做期現(xiàn)貿易，包括我們致力于供應鏈的服務，為什么會這么多色轉換，一個是面臨我們在經營過程中的一些困境不得不專線！第二個個人興趣，跟你的自身跟很多東西一樣，覺得與其等著突破，不如創(chuàng)新。我今天的主題也是創(chuàng)新未來，談到了一個服務和風險！首先，我先談談我個人的風險觀點！我認為在經營過程中，損失的一些價格，虧損的錢不是風險，是成本，一個實體企業(yè)購置的廠房原料設備人，生產有次品賣不出去，金融行業(yè)有成本風險不是問題，行業(yè)外總覺得我們的行業(yè)高風險！正因為高風險才有高收益，如果沒有風險的市場就沒有高收益。

第二個，服務，我們也是剛剛做期現(xiàn)！我覺得只是運用一些期貨工具和現(xiàn)貨市場做一個套利，好象感覺沒有創(chuàng)造什么價值，我們是有價值的，但這個價值不是很凸現(xiàn)，而且這個價值在社會上的地位并不是很高，因為我很多年做期貨，一直不愿意跟外面上說我在干什么，最多是講做股票。我不太愿意說我做期貨，甚至在講的好聽一點我們做服務的，服務怎么做？我們的餐館學習到的一些服務的經驗，我們的客源是小眾的，首先了解客戶需要什么，我一家一家跑了好多的企業(yè)，在上一周拜訪了中國能夠排進10的企業(yè)老總，回來之后很高興，他的服務肯定不如我，他們做服務的時候，碰到第一個問題，做不了這個市場，我們做了這么多年才算深入進去，采購部門和供應商是握有利益糾葛的，想突破是不可能的，為什么要到網站去買，我說老總你這個實地我們去跑了第一次切入點是不一樣，你做的中型大型的下游工廠，我們做的小微工廠，他既是采購員也是一個銷售員，同時還是一個技術專業(yè)原材料，什么活都干這些企業(yè)甚至他都沒有賬本，這是我們自己得出的結論，雖然他們的企業(yè)規(guī)模非常大，把企業(yè)當做餐館經營，真正了解的客戶的需求，提供真正的服務方案和產品，站在客戶的角度來考慮方案的時候，對客戶有利的他會采納，這樣我們才有生存價值，利益才能實現(xiàn)！

于成剛：非常感謝林總，行情在哪他坐在哪里，做商品的時候，比較了解林總，今天他出現(xiàn)在這里，也說明可能期現(xiàn)是未來的一個機會，非常感謝林總的一個分享。我個人認為可能我們產業(yè)處理比較好，在我們這個以資本為主的公司面對這個問題的時候，我們要處理更多的問題，其實我是希望多聽聽資本的一些想法，姚總跟我們分享一下。

姚暉：倉單風控怎么控制？我們作為期貨子公司，尤其是金融機構底下的子公司，期貨業(yè)協(xié)會的領導在這里就盯住你了，這我們是非常重視，有兩個經驗可以分享，第一個自己的風控要作好，你買貨要進現(xiàn)貨了，港口上必須有現(xiàn)貨，我們沒有辦法我們要求高，先把貨全給我們符合價格標準了，才可以。

第二個，我們目前借助一些第三方的品牌，期貨子公司差異化經營，今天煤炭教育中心也到了會場，非常感謝，還介紹了很多客戶，他們有一個機制推出了特別交易商，對方也別擔心我，港口貨還在那，檢驗合格了，由交易中心把貨給他，對倉單的風險控制尤其是涉及到東北煤，這個方面風控比較到位。

借助這個機會把我們介紹給大家！我們的定位叫做弘業(yè)供應鏈服務或者是別的都可以，這個定位太模糊了，我們這是金融機構到銀行那是貿易公司，這個東西不好，我覺得老總改得非常明智。昨天我很碰到何總交流，銀行授信拿到了7個億，跟他學習一下，弘業(yè)資本是能源和包括鐵礦石體鐵礦石我們已經實行了跨境化，利用香港公司這個平臺，我們開展了鐵礦石，我進這個價格不知道是多少，如何對沖，這個方面想了很多辦法。這個項目我們是跟一些央企合作，簽的總量應該是要滿足200萬噸，這是我們鐵礦石的一些業(yè)務，其他還有一些化工，尤其是想表達一個敬意，你們開了一個非常好的開端非常值得學習，這個對以后在化工品上開張了，連接了衍生品和現(xiàn)貨牢牢結合在一起，中間也有一些基差，這些基差如何處理，處理好了期貨子公司還能賺錢，現(xiàn)貨子公司發(fā)展?jié)摿κ菢O大的，就看咱們股東是否支持。我們現(xiàn)在很多業(yè)務都沒有真正定型，期貨子公司總的注冊資本應該在130億左右，去年總的利潤8、9個億，你的回報率是多少，我們現(xiàn)在還沒有爆發(fā)出來真正的核心競爭力，100多億噸的凈資本，真正的回報率是多少？我們還在基礎階段，還要聽黨的指揮，我感覺我們還是踏實干活，其他的就是感覺這個世界變化非常大，來得時候收到短信，很有感觸，謝謝。

于成剛：謝謝姚總分享，有一句話很關鍵實際上能解決風險最大的一個手段或者好處，現(xiàn)貨能力，就包括我們剛才講得信譽風險、倉單風險。很多子公司為了應對風險處境很重要的，現(xiàn)貨付款買貨的時候賣貨的時候，或者我們特定的一些行業(yè)，實際上是不可能實現(xiàn)！反而可能實現(xiàn)實際上面對的企業(yè)，我相信他一定不是在這個行業(yè)當中很優(yōu)秀的企業(yè)，在我們經營現(xiàn)貨當中，當然姚暉說得問題很關鍵，我們一個期現(xiàn)貨子公司不可能在黑色在化工農產品當中樣樣精通，量做起來了可能你的信用風險可能會規(guī)避很多，這個時候才能真正不會出風險，包括姚總的另個觀點我們在高速公路上開放不是你開100碼就有風險，開二十碼就沒有風險。不是我們做的量越小，越沒有風險，他有時候他需要我們去發(fā)展，需要去擴量，反而風險在減少，對我們期現(xiàn)貨子公司的非常贊同。

我們記得以前在交易所，我們講課為什么做套期保值，現(xiàn)在可能套期保值幾乎不講了，就是講基差，現(xiàn)在不提基差這個行情就沒有辦法去分析了，可能現(xiàn)在對期現(xiàn)貨業(yè)務，包括我們做研究的分析師也感受到，期貨不斷增多的情況，下現(xiàn)貨企業(yè)不斷參與到產業(yè)的情況下，對我們甚至做期貨分析影響很多，對我們整個產業(yè)的分析影響比較大，這么多做期貨貨業(yè)務的，對我們原來的模式有沒有影響，到什么程度？現(xiàn)在最火的產業(yè)是黑色，這個時間請我們吳主任期現(xiàn)貨業(yè)務在黑色產業(yè)中影響是怎么樣的？

吳京晶：我一畢業(yè)就做官僚，到現(xiàn)在也是公務員對一線的鋼鐵行業(yè)生產經營從來沒有涉及過，對交易方面了解多一些，但不妨礙對衍生品的了解和對行業(yè)的結合，剛才幾位領導的分享，我感受非常深。鋼鐵是一個排名在一只手里面的工業(yè)，從增加值來看，產業(yè)數(shù)量資本密集人員密集，他的特點是規(guī)模巨大，就是說500強的生意，他們做他們的500強的生意之外，有大量的藍海的業(yè)務，期現(xiàn)業(yè)務更多服務中小能力差的，因為在市場的分開的結構中，以鋼鐵為例，我相信在其他成熟任何的商品的服務中，是同樣的一個幾乎類似的定型上的一個同樣的結構，在中間過程中，是一個相對大企業(yè)，把持的上游的市場影響力，在這個輻射之下！大量的中小企業(yè)，這些中小企業(yè)一方面資金人員能力都會比較弱，他又繼續(xù)這種結合衍生品的功能，一方面沒有資金又沒有人，他需要我們這種期現(xiàn)公司提供深層次的服務，就是服務業(yè)好商品也好，就從A做到B，你找到一個價值，原先假設沒有期現(xiàn)公司，沒有衍生品價值鏈沒有變，如果不能加長，你是拿哪一段？以鐵礦石為例子?，F(xiàn)貨運不到整個流程所有的流程中請問你期現(xiàn)公司拿到哪個價值？要不然這個產業(yè)鏈中，拿過來，我相信以期現(xiàn)公司目前的發(fā)展狀況，應該是中小服務商提供了管理他的價值波動的風險，從制度上說，其實是因為期貨公司制度性的原因，制度上給你規(guī)則套犁，金融機構不能開展現(xiàn)貨業(yè)務，對于我們實體產業(yè)來說，不熟悉要么種種原因不開展這個業(yè)務，那誰來做？你的價值還是這個，第一服務對象系什么，第二創(chuàng)造價值的方式是什么，找這個方向期現(xiàn)結合的客戶，包括鐵礦石的價格，因為兩個市場大連跟新加坡，來還是制度套利，人民幣資本是向下的，是不自由兌換的，很多企業(yè)是不能在新加坡套利，也不知道在兩邊做，資本出不去，怎么給他中間找一個，無論怎么樣主要的產業(yè)鏈中的巨大的價值，我覺得不是期現(xiàn)這個環(huán)節(jié)，來創(chuàng)造。我覺得老總的他們這種個人理解他們的發(fā)展的方向就有點類似于黑色產業(yè)鏈的中的一個大的做市商，他實際是利用所有機構客戶和他利用手里的流動性，你再怎么做，面對市場的風險很多，資本很難覆蓋他，最后我覺得老總的模式可能理解不對，因為他走得早，實體客戶所有風險管理的敞口對沖了，你手里的客戶很單一，其實你的期現(xiàn)業(yè)務與我們公司的面臨的風險是一模一樣的。

我們是面臨價格波動風險！利用衍生品我們?yōu)槭裁匆夷銇碜?？假設我可以做，甚至于我們做得更好，我相信也提出給在座的領導，期現(xiàn)怎樣能夠創(chuàng)造價值，在創(chuàng)造價值的同時獲得回報。

姚暉：現(xiàn)貨方面的確有人，有專業(yè)人才，管束非常嚴格，單純提供風險管理方案是不接受的，能不能風險收益一起共同承擔！我們戰(zhàn)略合作是實打實的，我們也出錢對方也出。我們有機會了兩家一起上，我們不擔心他銷售客戶往哪里去，沒有問題，他負責現(xiàn)貨端。

于成剛：非常感謝，原來四個人挺好的，你突然加入，最后你可以提供一個自動麻將機，大家玩得更好要用自己的價值加入到這個產業(yè)鏈我會提供我穆的價值，上大家一起分享我的價值，我們能提供怎么樣的服務，能提供怎么樣的價值，增值這部分，很大家如何共享這個非常重要。

不管是我們期現(xiàn)貨我們產業(yè)機構可能在這個過程中，做基差業(yè)務包括我們現(xiàn)在場外衍生品做期權的業(yè)務，實際上都面對一個問題，我們都想一個像交易所第三方平臺，大家都信任這個在解決一個流動性的問題，有時候我們在現(xiàn)貨市場業(yè)面臨這個流動性的問題，如果有這個第三方這種基差的交易平臺，也有信用的問題，他的發(fā)揮前景會是怎么樣？請林總談一下。

林軍：我覺得有幾個核心的理論，一個第三方的平臺，他解決的是信用問題，第二個在害怕違約的同時還有貿易的損失，第三個碰到物流方面的環(huán)節(jié)的損失，虛假帳單。確實需要一個比較大的，有非常公信力的平臺出現(xiàn)，提供一攬子的自動解決方案！我們是不是將區(qū)塊類技術應用到我們供應鏈的體系里面來解決貿易雙方一個信用的問題。你的貿易對方出了問題，沒有聯(lián)保關系，通過某種方式來改進第一個提高效益，增加信任度，不要這方面受損失，整個體系是非常好。有各式各樣的的平臺但是都沒有很齊全，原來想依賴政府，但是政府太忙，大眾貿易商品的平臺來燒錢，他是不敢來為什么第一個，他會提問題，他如何套期保值是非常高的技術活，為什么？20年前，或者到現(xiàn)在，我相信杭州寧波的證券公司，都可以講的頭頭是道，沒有太多的參考技術，并不是決定鐵礦石真正價格上漲的供需的根本原因。說明另外的，鐵礦石已經拿不出什么理由了，太牽強了。

于成剛：我以前在企業(yè)的時候，我們曾經做過基差的平臺，每年300噸玉米的貿易量，從東北把玉米運到南方各地，就是這種基差的交易平臺，因為他本身是中國最大的物流商，他可能公信力不夠，本身他就在里面做貿易，所以的基差物流的費用起到很重要的作用，這個基差平臺也是夭折了，還有一個很重要的原因，我們沒有這么大的基差的需求，當是都是一口價的來定。上游實際上也想做基差，下游也想，實際上中間缺少了第三方的交易平臺，讓大家在上面真正交易，否則很多的基差定價，所謂的市場流動性不夠，我相信包括基差的平臺，包括倉單交易的平臺，在不斷想各種辦法，在基差我了解的情況，可能也在不斷地嘗試這方面的東西，我相信不管是哪個主體。

蔡廈：第三方基差平臺之間證交所已經在建了，我覺得對于我們子公司來說這是一個非常好的地方，為什么？他相當于風險轉向有些大家做貿易，風控做得在再好，還是要被騙的。如果基差定單相當于我可以跟客戶在這個平臺上做貿易，本身我們跟客戶是合同對合同，如果合同違約的話大家自己解決。我以前采購大量商品的時候，交易所幫忙作主，對現(xiàn)貨貿易不是很強的子公司，是一個很好的貿易手段。

子公司的重要體現(xiàn)，是對貿易體系的信用價值的創(chuàng)新完善，貿易里面前兩天我在出差，一個朋友賣給工廠的橡膠，違約了，我問怎么辦？他說算了。這種事情發(fā)生在我們身上是絕對不可能的，如果發(fā)生過一次，是永遠不會再和他做貿易了。這些違約企業(yè)居然能夠5、10年存在這個市場上，我們子公司更多是第一個把整個貿易環(huán)節(jié)縮短，就像剛剛說的，鐵礦石從A賣到B，沒有中間商沒有差價，效率更快一點！價格透明，體現(xiàn)在期貨基差點價，大家看到期貨加多少減多少，很公正的，相對說這個價值體現(xiàn)是一個子公司價值體現(xiàn)在里面。

于成剛：非常感謝分享，剛才講的違約的現(xiàn)象，在現(xiàn)貨當中相對比較長跟金融的信用可能有關系，他也是在完善的整個的過程里面！實際上在衍生品出現(xiàn)之前！我了解的情況包括以前在做貿易的時候，本身已經出現(xiàn)了很多類似的這種叫衍生品，現(xiàn)在我看我們取了一個名字，內嵌衍生品貿易的，我自己親身接觸的，可能在化工、農產品接觸過，這里面可能請我們特產石化，在這個期現(xiàn)貨運用中也有結構性貿易的合同？其實現(xiàn)在他是一個大家在貿易當中有折這個運用，在特產石化中有沒有運用？

林軍：對于我們來說，也是一種新的嘗試，我們在做期現(xiàn)業(yè)務中，有些客戶有些點價格業(yè)務，我們原來的業(yè)務比較簡單！我們現(xiàn)在實行的是二次點價，如果客戶還是擔心價格還是下跌還是怎么樣，我們再給選擇權?，F(xiàn)在因為我們的客戶是中小客戶，在推廣過程中，我們在做這個量不算太大。

于成剛：就這個問題，請姚總介紹一下貿易的合同在企業(yè)運用當中是一個怎么樣的場景應用？

姚暉：第一個基差，其實合同執(zhí)行起來比較簡單，和我們平時的合同是一樣的，無非合同定時候有一個價格，要付取消費，我們合同表現(xiàn)叫做價格保險費，不用簽很麻煩的協(xié)議。我覺得可能在客戶比較有強烈的看漲預期的時候比較使用。相融合的貿易以后必然會有花樣出來。

于成剛：我非常同時這個觀點，實際說我們的央企是不允許企業(yè)去從事，包括期貨交易都不允許，現(xiàn)在期貨交易可能允許了，但是衍生品很多的企業(yè)還是不允許，事實上這種貿易既合規(guī)也能解決問題。我沒有從事衍生品業(yè)務，實際上我們是能夠享受到衍生品提供貿易提供的保險，在這個方面是很好的應用的場景，今天因為時間的關系，我們可能沒有讓每位嘉賓討論的五個問題，說清楚，但是每個佳品就他們自身的給我們提供了很好的問題的提示，我相信隨著我們期貨貨業(yè)務不斷的發(fā)展，會有更多的問題，有更多的經驗！需要大家一起分享，我希望或者我們以后可能也會有這樣的會議，有更多的交流的機會。

期現(xiàn)貨更多是藍海的原因，可能我們之間都可以做交易，變成合作的關系，是非常好的市場，不管是我們子公司與子公司之間，還是機構產業(yè)客戶之間，還是資本跟我們之間都是一個互相促進的關系，大家在共享這個蛋糕，也希望，隨著產業(yè)和行業(yè)的發(fā)展，我們有更多的機會去交流，今天的討論環(huán)節(jié)到此結束，再次感謝我們臺上的五位嘉賓。