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鄧曉峰對話邱國鷺:深談十年投資經(jīng)

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2018-03-30 10:48:50 來源:雪球

鄧曉峰是中國股票市場上有史以來賺錢最多、最成功的基金經(jīng)理之一。媒體統(tǒng)計(jì)鄧曉峰在博時(shí)基金工作的近10年里,一共給基金持有人掙了超過235億人民幣的收益,其中管理時(shí)間最長的社保賬戶高達(dá)9年10倍收益率。而此間中國股市上沖至6000點(diǎn)以上,下落至1000點(diǎn)以下,完全是一部過山車。


令人驚奇的是,即使把他管理的超百億巨無霸基金和其它規(guī)模遠(yuǎn)小于它的同行放在一起排名,他也3次名列股票型基金年度前10,管理博時(shí)主題行業(yè)基金近8年在同期可比的普通股票型基金中累計(jì)排名第一。


管大錢如烹小鮮,那是童話世界的故事。在管理麥哲倫基金13年后,彼得·林奇頂著一頭白發(fā)選擇退休,投資是何等勞心費(fèi)神!雷格梅森基金公司(Legg Mason)的比爾·米勒連續(xù)15年跑贏標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)后,惜敗于2007年罕見的黑天鵝事件。于不確定中,追尋確定,何等艱難!


于是,我們有了如下這篇對話。兩個(gè)信奉自下而上選股的基本面投資者,鄧曉峰和邱國鷺,深談在中國這樣一個(gè)極端的市場上,如何用最“笨”、也是最簡潔的基本面投資邏輯,掙“守正出奇”之大財(cái)。



以下是對話全文:



學(xué)習(xí)管理大資金:有重點(diǎn)+廣覆蓋


邱國鷺:大家對你的履歷都比較清楚了,我們重點(diǎn)講心得吧。請介紹一下你作為基金經(jīng)理的成長過程。


鄧曉峰:我從研究轉(zhuǎn)到投資,是因?yàn)樵缒暄芯孔龅帽容^好?,F(xiàn)有的考核機(jī)制下,往往是最近某個(gè)行業(yè)表現(xiàn)得比較好,公司就把研究這個(gè)行業(yè)的人推上基金經(jīng)理的崗位。但是,一開始從研究轉(zhuǎn)到投資,肯定是一個(gè)不夠合格、不夠全面的投資經(jīng)理。投資經(jīng)理往往會(huì)有自己的研究思路和傾向,比如當(dāng)時(shí)我就對TMT、通訊研究比較深入,但還有很多行業(yè)沒看過,需要在成長過程中要交學(xué)費(fèi)。同時(shí),個(gè)人的學(xué)習(xí)背景和經(jīng)歷也會(huì)使投資有偏好。


2005年作為助理剛開始管理組合時(shí),比較幸運(yùn),熟悉的公司表現(xiàn)好,當(dāng)年的業(yè)績不錯(cuò),迅速轉(zhuǎn)正。但在2006年遇到了麻煩。我覆蓋面不夠,行業(yè)認(rèn)識(shí)有偏見缺陷在當(dāng)時(shí)凸顯出來,我對當(dāng)時(shí)對有色金屬和鋼鐵行業(yè)有抵觸情緒,對大背景認(rèn)識(shí)不夠深刻我比較熟悉的行業(yè),基本面做得比較好的方面沒有足夠好的表現(xiàn),壓力比較大。比較幸運(yùn)的是,2007年我們覆蓋的另外的一些行業(yè)和公司表現(xiàn)得特別好,超越市場中位數(shù)七八十個(gè)點(diǎn),把當(dāng)期的業(yè)績和長期的業(yè)績都拉了起來。


當(dāng)時(shí)進(jìn)入博時(shí)不久就開始管理社保組合。社保組合有一個(gè)框架,以某個(gè)指數(shù)為基準(zhǔn),按大行業(yè)、小行業(yè)劃分,管理人有不同的偏離度范圍,對行業(yè)下面的個(gè)股做精選。這個(gè)基本框架是一個(gè)強(qiáng)迫性的標(biāo)準(zhǔn)動(dòng)作。我們就是在社保框架基礎(chǔ)上,一步一步成長起來的。社保的框架是培養(yǎng)基金經(jīng)理很好的框架,尤其能夠突破規(guī)模的限制。但這也是一個(gè)很慢的過程,需要時(shí)間的積累,需要基金經(jīng)理能夠生存下來。


回想起來,作為基金經(jīng)理在行業(yè)里立足,有運(yùn)氣的成分,也有整體團(tuán)隊(duì)的幫助。起步時(shí)運(yùn)氣好、業(yè)績好,才有生存下來的機(jī)會(huì)。而沒有團(tuán)隊(duì)的幫助是很難走過早期不成熟階段的。當(dāng)時(shí)社保團(tuán)隊(duì)每個(gè)人有不同的側(cè)重和分工。有些行業(yè)我個(gè)人不一定喜歡,一方面社?;鸬目蚣芗s束必須做投資,另一方面,其他社?;鸾?jīng)理會(huì)從不同的角度進(jìn)行推薦,我們也會(huì)跟隨配置。這對于我們組合的收益率很有幫助。


邱國鷺:你管理200多億的基金,大多數(shù)市場上的基金規(guī)模都沒有達(dá)到這樣一個(gè)水平。在中國這樣一個(gè)很極端市場的狀態(tài)下,每年業(yè)績排名還是跟5000萬的基金在一起PK。有沒有一個(gè)比較有效的管理組合的辦法,可以擺脫資金規(guī)模限制?


鄧曉峰:多年來我們基本上總結(jié)出了大多數(shù)行業(yè)的屬性和一些特質(zhì)。我們把這個(gè)工作變成一個(gè)可分層、可協(xié)作的工作。請內(nèi)部或外部團(tuán)隊(duì)、研究員去跟蹤一些我自己認(rèn)為比較重要的參數(shù)和行業(yè)發(fā)展的一些變化。自己來做一些判斷。這樣就可以建成一個(gè)既覆蓋面廣,也可以適應(yīng)不同行業(yè)變化的大規(guī)模組合管理。


邱國鷺:從總體上來說,不同階段不同行業(yè)會(huì)有不同表現(xiàn),這與行業(yè)的生命周期有關(guān)。社保投資從長期看是一個(gè)有利于培養(yǎng)基金經(jīng)理的框架,也有利于打破規(guī)模的限制。


鄧曉峰:是的。從我自己來講,我就按這個(gè)路徑走下去了。做研究員一開始覆蓋的行業(yè)比較少,但在社?;鸹鶞?zhǔn)指數(shù)框架的約束下,我就一個(gè)一個(gè)行業(yè)研究下去。花較長的把一些行業(yè)研究清楚,總結(jié)出來,自己覺得心里有底。一開始市場熱點(diǎn)出現(xiàn)時(shí),我們不一定很了解,需要一段時(shí)間學(xué)習(xí)總結(jié)。這個(gè)過程做多了之后,覆蓋面越來越廣,了解的行業(yè)越來越多,就能夠總結(jié)出大多數(shù)行業(yè)的特點(diǎn)。我們也總結(jié)出一些參數(shù),使我們對行業(yè)有比較好的把握。


在這個(gè)基礎(chǔ)上,我們通過內(nèi)部和外部的資源,包括內(nèi)部研究員和外部研究員的跟蹤,可以保證比較大的覆蓋面。早年是體力活比較多,主要看各種原始資料,如年報(bào),招股書,看多了之后就會(huì)有感覺,變成一種熟練工。


我們跟蹤很多這樣的企業(yè),隔一段時(shí)間觀察這行業(yè)的變化,自己做做判斷,然后看看各公開媒體,各方面報(bào)道,看看這個(gè)企業(yè)管理層對本行業(yè)的判斷,公司自己的戰(zhàn)略。我們也直接拜訪企業(yè)管理層,交流、印證,記錄,時(shí)間長了,你就會(huì)知道,那些企業(yè)的經(jīng)營者和管理者是好的經(jīng)營者和管理者。他的專業(yè)判斷,他的人品不錯(cuò),那些可能是不可信的,那些是性格很強(qiáng)的。這些我們都可以做成比較客觀的記錄,方便我們后面持續(xù)地研究和跟蹤。


邱國鷺:如何在廣覆蓋中做到有重點(diǎn)?


鄧曉峰:我們學(xué)習(xí)先進(jìn)國家的經(jīng)驗(yàn),把標(biāo)普500的結(jié)構(gòu)好好分析一下,看看各個(gè)行業(yè)的比例是什么樣子的,它長期的回報(bào)率水平是怎樣的,它長期估值水平是怎樣的。標(biāo)普500過去30年、50年,各板塊市盈率變化,和它的ROE變化是高度相關(guān)的。各行業(yè)、板塊占標(biāo)普500的比例,對中國來說也是一個(gè)很有力的參照。中國是一個(gè)規(guī)模上可以跟美國匹配的很大的經(jīng)濟(jì)體。當(dāng)我們最后發(fā)展成一個(gè)比較成熟的、終極的階段,每個(gè)行業(yè)會(huì)是什么樣的配置比例?當(dāng)然,有些參數(shù)我們需要去單獨(dú)調(diào)整一下,比如美國,IT可能在全球的配置的比例可能會(huì)更高。不同的國家體系里面,有相對的產(chǎn)業(yè)競爭優(yōu)勢。


當(dāng)你對未來的不確定、不了解的時(shí)候,難免會(huì)比較惶恐。通過這些對比,我們的視野會(huì)廣一點(diǎn),看事情會(huì)客觀一點(diǎn),知道工作的重點(diǎn)和知道一些變化,便于我們把更多的精力投到那些方面去。



吃透基本面獲得較高確定性


邱國鷺:你投資過的股票大部分是賺錢的,確定性比較高,這是如何做到的?


鄧曉峰:我總結(jié)確定性比較高的原因有兩點(diǎn):一是研究透的、有把握的重點(diǎn)投資;二是廣泛覆蓋的基本面研究,注意合適的風(fēng)險(xiǎn)收益,不著急。所以,總體上時(shí)間越長越有經(jīng)驗(yàn),它就會(huì)是一個(gè)重復(fù)的過程,有一個(gè)新的企業(yè)、行業(yè),花1-2年把它搞明白。做的時(shí)間越長,深入研究的越多,確定性就會(huì)越高,70%多的盈利只數(shù)就是這樣來的。


重點(diǎn)把握的公司研究得比較透,能掙錢,在市場對其不太關(guān)注的時(shí)候打一些提前量。我們有一個(gè)200-300的股票池,在合適的時(shí)候就買入,越合適的時(shí)候買入的比例越來越高。其他不是很熟的公司,則跟蹤。我們將基本面的跟蹤研究作為投資的基礎(chǔ)和判斷,把握市場與基本面之間的不契合。從長期來看,股價(jià)還是反映公司的盈利和增長。所以投資本身,雖然也考慮市場因素,但大多數(shù)時(shí)間還是根據(jù)基本面來做,做得時(shí)間越長,覆蓋面越大,已知公司越多,確定性的把握也比較高。


中國作為一個(gè)大國,企業(yè)如果在一個(gè)行業(yè)勝出會(huì)有很大的利潤增長空間,不用擔(dān)心市場不給你投資機(jī)會(huì)。我更愿意在公司表現(xiàn)出比較明顯的投資機(jī)會(huì)之后再去做投資,我比較愿意做有把握的事情,所以總體上維持在比較高的勝率。


鄧曉峰:市場中未知因素占很大的比例,群眾的投資行為,風(fēng)格變化難以判斷。所以研究上我們要拉一根弦,服從行業(yè)基準(zhǔn),廣泛覆蓋,對于不在重點(diǎn)關(guān)注范圍的公司也要覆蓋、掃描。市場的熱點(diǎn)是我們學(xué)習(xí)研究的方向,但不一定是當(dāng)時(shí)投資最好的時(shí)機(jī)。這樣既有已知把握很足的企業(yè)作為重點(diǎn)投資方向,也有并非當(dāng)時(shí)認(rèn)為是最合適的行業(yè)。


時(shí)間拉長來看,一些行業(yè)投資回報(bào)率比較高,這些行業(yè)是好的行業(yè),等到市場有一些情緒變化或意外事情發(fā)生時(shí),這些行業(yè)或公司肯定會(huì)有大機(jī)會(huì)。組合管理上說不是所有的配置在當(dāng)前的市場都能表現(xiàn),而是有一個(gè)梯隊(duì)布局。你可能要觀察很多以后有很好的回報(bào)的機(jī)會(huì)。我愿意早一點(diǎn)開始逐步地跟蹤,逐步地布局,剛開始可能部位不是很大,但是一旦開始進(jìn)入了,等到行業(yè)基本面最差,股價(jià)反應(yīng)最差,出現(xiàn)利空股價(jià)也不會(huì)有太大波動(dòng)時(shí),或者是盈利的增長非常明確、估值水平非常有吸引力而股價(jià)表現(xiàn)明顯背離時(shí)把重注加上去。


例如白酒行業(yè),從長期投資回報(bào)率看是很好的一個(gè)生意。2013年因?yàn)椤叭?jīng)費(fèi)”嚴(yán)管的關(guān)系,大多數(shù)公司股價(jià)下調(diào)幅度非常大,普遍在60%-70%。當(dāng)出現(xiàn)利空消息的時(shí)候公司股價(jià)沒有太多波動(dòng),市場開始麻木時(shí),機(jī)會(huì)明顯出現(xiàn)。事實(shí)上,白酒行業(yè)不是差的行業(yè),差的公司,現(xiàn)金流量又很好,資產(chǎn)負(fù)債表很強(qiáng),只是短期內(nèi)市場情緒特別極端,估值水平到了極低的水平。一個(gè)“落難公主”肯定有好的機(jī)會(huì),我們這時(shí)候去應(yīng)該做一個(gè)配置。


邱國鷺:是的,有些股票,你有持倉,但是下跌時(shí)你心里一點(diǎn)也不慌,甚至希望它多跌一點(diǎn)好讓你加倉,這說明你對這只股票已經(jīng)有足夠的了解,對它的內(nèi)在價(jià)值和未來前景有比市場更精準(zhǔn)的把握,因此市場價(jià)格的波動(dòng)已經(jīng)不會(huì)影響到你的情緒了。對這些股票而言,下跌只是提供一個(gè)更好的買點(diǎn)罷了——買之后的淡定,源自買之前的分析。還有些股票,漲的時(shí)候你當(dāng)然高興,跌的時(shí)候你就特難受,因?yàn)槌圆粶?zhǔn),這樣的股票不碰也罷,因?yàn)檫€沒有研究透。


所以我們買股票之前先問問自己:下跌以后敢加倉嗎?如果你不敢,最好一開始就別買,因?yàn)閮r(jià)格的波動(dòng)是不可避免的。



買入利用市場的無效賺深入研究的錢


邱國鷺:A股是一個(gè)很極端的市場,很多時(shí)候是個(gè)無效市場。比如2013年的“烏龍指事件”,大家意外地發(fā)現(xiàn),那些原來以為不可以操縱的超級大盤藍(lán)籌,市值幾千億上萬億的,居然只需要幾千萬或者一億多就可以瞬間沖漲停。這也從一個(gè)側(cè)面說明了大盤藍(lán)籌的交投是如此清淡、市場關(guān)注度是如此之低,只要給一點(diǎn)點(diǎn)陽光就能燦爛。價(jià)值往往就存在于被市場忽視的角落,特別是當(dāng)眾人熱衷于玩擊鼓傳花游戲的時(shí)候。那么下一個(gè)問題是,一段時(shí)間以來不是市場熱點(diǎn)的公司,雖然它基本面表現(xiàn)很好,股價(jià)表現(xiàn)很差。這個(gè)時(shí)候,你怎么辦?


鄧曉峰:我更愿意做一個(gè)比較長期的布局。例如,博時(shí)主題曾經(jīng)盈利較大的一只電力股,2010年買入時(shí)市值150多億,市值最低跌到100億,去年市值已漲到700億。從2011年到2013年,它應(yīng)該是市場上盈利最快的公司之一。從2011年3億利潤增長到現(xiàn)在60-70個(gè)億利潤。4到5年的時(shí)間跨度內(nèi),不是每個(gè)時(shí)間段它的股票表現(xiàn)都很好,哪怕公司盈利很好。12年利潤增加4倍,股價(jià)漲了40-50%;13年利潤增加3倍,因?yàn)椴皇鞘袌鰺狳c(diǎn),全年股價(jià)才漲了大概10%;而到14年,盈利增長60-80%,股價(jià)漲了200%。(注:公告顯示博時(shí)主題當(dāng)時(shí)重倉了國投電力)


市場有時(shí)有效,有時(shí)無效。我們作為主動(dòng)管理者肯定要相信市場是無效的,也要相信市場是有效的,無效時(shí)我們?nèi)プ雠渲没蛲顿Y,有效時(shí)我們?nèi)?shí)現(xiàn)收益。把握住企業(yè)盈利基本面,不管市場怎樣變化,時(shí)間長了實(shí)現(xiàn)收益是一個(gè)大概率的事情。


邱國鷺:中國股市不是效率很高的市場。在這個(gè)市場里面,我們可以看到很多人都可以做出很高的超額收益。有一個(gè)比喻是,股市中價(jià)值和價(jià)格的關(guān)系就像遛狗時(shí)人和狗的關(guān)系。價(jià)格有時(shí)高于價(jià)值,有時(shí)低于價(jià)值,但遲早會(huì)回歸價(jià)值;就像遛狗時(shí)狗有時(shí)跑在人前,有時(shí)跑在人后,但一般不會(huì)離太遠(yuǎn)。遛狗的時(shí)候人通常是緩步向前走,而狗忽左忽右、東走西躥,這就像股價(jià)的波動(dòng)常常遠(yuǎn)大于基本面的波動(dòng)。所以在這個(gè)市場里面,研究是可以創(chuàng)造很高價(jià)值的。


而當(dāng)一個(gè)市場高度有效的時(shí)候,像美國,可能研究的成果不會(huì)那么突出。這幾年,美國市場上所有的對沖基金、公募基金全部都加起來,戰(zhàn)勝標(biāo)普500的基金30%都不到。


鄧曉峰:是的,中國市場效率比較低,所以在這個(gè)市場里面研究有很高的超額回報(bào)。我喜歡這樣的市場。


邱國鷺:關(guān)于出手的時(shí)機(jī)。你總體上是廣覆蓋,那么你如何追蹤一家公司的基本面,并在合適的時(shí)候重拳出擊,把握甜蜜點(diǎn)?


鄧曉峰:隔一段時(shí)間會(huì)有些公司進(jìn)入觀察范圍,因?yàn)閮r(jià)格等各方面不合適,我們不會(huì)投資。但這些公司我們會(huì)跟蹤,選擇一個(gè)合適的時(shí)機(jī)投資。


例如有一個(gè)激光應(yīng)用設(shè)備公司,曾經(jīng)有起有落,大家對它印象不一定好,沒有覆蓋進(jìn)來,或沒有跟蹤上。2006-2007年我們研究跟蹤這個(gè)公司特點(diǎn)屬性。它是一個(gè)在新行業(yè)做設(shè)備的公司。這是技術(shù)門檻高,競爭壁壘高,外國巨頭已經(jīng)做得很好的行業(yè),如激光、鉆孔、打標(biāo)等設(shè)備。在這些市場里,已經(jīng)有很強(qiáng)的競爭對手。(注:博時(shí)主題曾重倉大族激光。)


公司剛開始做法是開發(fā)的新產(chǎn)品,性能不一定穩(wěn)定,但是銷售比較激進(jìn),賣到廠里先不要錢,服務(wù)跟上,維護(hù)做好,早期獲得成功。但是產(chǎn)品有缺陷,性能方面沒有經(jīng)過充分檢驗(yàn),一段時(shí)間賣得好,后來因?yàn)樾阅懿环€(wěn)定,客戶反映差,導(dǎo)致銷售后續(xù)下降。


在2012年中報(bào)上,公司的前五名大客戶全是蘋果。我們知道,蘋果對供應(yīng)鏈有很嚴(yán)格的考核。這個(gè)一個(gè)重大信號(hào):因?yàn)檫^去公司的問題在于性能不穩(wěn)定,經(jīng)過多年已做到一個(gè)穩(wěn)定狀態(tài)成為蘋果設(shè)備供應(yīng)商,而且它在產(chǎn)業(yè)鏈中的地位很重要,不像國內(nèi)一些企業(yè)只為蘋果代工。與這些公司相比,它的壁壘和技術(shù)難度都是更高的一些產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié),可以配置很重。我覺得這個(gè)公司有很好的機(jī)會(huì)。我很快買到接近這個(gè)公司5%的股份——超過5%就不好買了,買后持有未超過6個(gè)月就不能賣了,最后盈利接近4個(gè)億。這是一個(gè)很快很好的決策。


總結(jié)出行業(yè)或公司的特質(zhì)和觀察指標(biāo),一旦指標(biāo)動(dòng)了,我們就可以做投資。關(guān)鍵點(diǎn)在于這個(gè)行業(yè)壁壘很高,競爭很激烈,它存在問題就是性能的穩(wěn)定和可靠性。



賣出:合適時(shí)機(jī)如何找


邱國鷺:成功的投資不但會(huì)買,還須會(huì)賣。賣出點(diǎn)我一般看三種情況:一是這只股票太貴了,就賣掉;二是有了更好的標(biāo)的,就換倉;三是這只股票的基本面變壞了。反過來講,對一只股票有把握時(shí)也不會(huì)在波動(dòng)中輕易賣出。在賣出時(shí)我們做的是“止錯(cuò)不止損”,也就是說,除非看錯(cuò)了才會(huì)賣出,否則即使出現(xiàn)短期虧損,只要基本面沒有發(fā)生惡化,也會(huì)堅(jiān)守。接下來請?jiān)僦v講你的賣出策略?


鄧曉峰:很多重點(diǎn)研究的公司,我們不是從頭到尾拿著不動(dòng),我們跟蹤它。做得好,我們可能加一點(diǎn),做得不好,就減一點(diǎn)。 我們不停地跟蹤公司發(fā)生什么變化,企業(yè)決策跟市場是否契合,有哪些得失。我們通過外包給外部研究員,或者我們自己的研究員去跟蹤。除了跟蹤公司的戰(zhàn)略運(yùn)營情況,也要看股價(jià)表現(xiàn)。再好的公司漲太多了也不是一個(gè)好的投資。


例如,我們印象很深的一個(gè)案例是一家啤酒公司。我們從2005-2006年開始布局,已經(jīng)成為流通股的絕對大股東。這個(gè)股票比較特殊,總股本很大但流通股很少,國有股比例很大,還有很多H股,A股比例很少。2005-2006年,它的資產(chǎn)負(fù)債表和損益利潤表是有重大背離的。損益表那幾年盈利都只是3-5億元水平,但是事實(shí)上,它每年減值準(zhǔn)備計(jì)提很高。利潤表與公司的實(shí)際情況不符。前任總經(jīng)理時(shí)代收購了很多的小啤酒廠,運(yùn)營效率比較低或者是變成項(xiàng)目整合后,每年都有大量的減值準(zhǔn)備計(jì)提。公司損益表沒有反映真實(shí)的盈利。但是,它從資產(chǎn)負(fù)債表或者現(xiàn)金流量表里看很明顯的。那幾年,你還會(huì)看到一個(gè)很獨(dú)特的數(shù)據(jù),就每年稅交得特別多,合并報(bào)表所得稅率可能已經(jīng)到了30-40%。因?yàn)樗淖庸締为?dú)交稅,利潤總額被減值準(zhǔn)備和虧損的子公司所掩蓋。


市場可能一段時(shí)間太關(guān)注損益表,沒有看到這個(gè)情況。直到2006-2007年這個(gè)股票一連就漲了3-4倍,市值達(dá)到六七百億。當(dāng)時(shí)我們做評估,假設(shè)能夠達(dá)到10個(gè)點(diǎn)的凈利率,可能5-6年之后也就這樣一個(gè)狀態(tài),于是就把持倉比例都降下來了。這個(gè)是基于我們覺得這個(gè)市場發(fā)展太快,已經(jīng)走在了公司運(yùn)營的前面了。(注:上市公司公告顯示某社保組合曾重倉青島啤酒。2015年4月,青啤市值約570億元,幾乎8年沒漲,印證了鄧曉峰的判斷)。


因此關(guān)于賣出,重要的是,你要在達(dá)到目標(biāo)價(jià)位的時(shí)候,根據(jù)公司的基本面、行業(yè)情況做判斷,而不是簡單地在里面死守。


邱國鷺:有賣錯(cuò)過嗎?


鄧曉峰:我們肯定不如企業(yè)家對公司了解,也會(huì)看錯(cuò)很多事情。比如一個(gè)空調(diào)行業(yè)龍頭公司,這家公司我在2006-2007年賣掉,當(dāng)時(shí)沒想到這個(gè)行業(yè)能夠做得那么大,沒想到從2007到現(xiàn)在盈利增加近10倍。


這是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)——對我們來說,如果是一個(gè)優(yōu)秀的公司沒有發(fā)生太多的不合乎商業(yè)邏輯的做法,且估值不太離譜時(shí),我們至少還是需要觀察,跟蹤這個(gè)行業(yè)和公司的發(fā)展,在這些方面你可能還是一個(gè)挺無知的狀態(tài)。(注:根據(jù)前述行業(yè)和財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)推測,這家空調(diào)行業(yè)龍頭公司應(yīng)是格力電器。)


邱國鷺:我們做基本面投資,不是說簡單地買一個(gè)公司放著,然后睡大覺。因?yàn)槲覀儗κ澜绲牧私馐遣怀浞值?,在這個(gè)過程中公司基本面也在調(diào)整。我們不斷跟蹤和反饋,對組合做調(diào)整和切換,這是我們多年的組合管理的實(shí)際做法。另一個(gè)問題是,基本面投資的一個(gè)重要賣點(diǎn),可能因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)了更便宜的標(biāo)的,說說你的體會(huì)?


鄧曉峰:家電行業(yè)在中國是一個(gè)成熟性的行業(yè),結(jié)構(gòu)很穩(wěn)定,三家主要龍頭公司的盈利水平很高,而且這么多一直總體上都超出大家預(yù)期。2013年,在三個(gè)龍頭里面是競爭力比較弱的一家,出現(xiàn)了一個(gè)很極端情況——它的市值只剩下300億元,而賬上的現(xiàn)金將近200億元,一年利潤40億元、現(xiàn)金流60億元。


從常識(shí)判斷,這種低估肯定不應(yīng)該。一旦出現(xiàn),我們覺得要下重注。所以在2013年很短的時(shí)候,我們就買了很多。正好這時(shí)它們公司自己對股價(jià)很不滿意,引進(jìn)了這個(gè)KKR作為這個(gè)并購的合作伙伴,半年之內(nèi)股價(jià)就翻了一番。我們就把這個(gè)交易完全結(jié)清了,轉(zhuǎn)到另外一個(gè)家電企業(yè)。因?yàn)樗鼜囊粋€(gè)嚴(yán)重低估的公司,到從行業(yè)對比來看,估值水平已然明顯高于另外一家了。(注:從公告及新聞對比來看,這家與KKR合作的企業(yè)是青島海爾,當(dāng)時(shí)博時(shí)主題、社保組合重倉5000多萬股。)


當(dāng)做一個(gè)投資時(shí),行業(yè)內(nèi)根據(jù)估值水平、基本面表現(xiàn)的差異進(jìn)行比較,當(dāng)行業(yè)內(nèi)有了更好的選擇的時(shí)候,需要調(diào)整。


邱國鷺:投資是一個(gè)不斷回顧的過程,有時(shí)候我們判斷是對的,有時(shí)候是錯(cuò)的,錯(cuò)了之后要堅(jiān)決地改,不能有個(gè)人的情緒、偏好,即使是自己發(fā)掘出來的。


鄧曉峰:是的,如果跟蹤行業(yè)時(shí)間很長,在這個(gè)中國這樣一個(gè)高度綜合的市場里面,機(jī)會(huì)很多。所以我通常會(huì)持續(xù)追蹤一個(gè)行業(yè)或者公司的基本面,不斷適應(yīng)、調(diào)整頭寸。


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