2018年3月10日，2018私募基金年會(huì)暨2017七禾網(wǎng)基金頒獎(jiǎng)典禮在杭州成功召開，本次年會(huì)由杭州玉皇山南基金小鎮(zhèn)指導(dǎo)、七禾網(wǎng)主辦，特別支持單位大連商品交易所，超過1000人參與了會(huì)議。以下是大會(huì)【基本面研究和價(jià)值投資論壇】的文字內(nèi)容。

主持人：馬明超

圓桌嘉賓：

砥俊資產(chǎn)總經(jīng)理 梁瑞安

職業(yè)投資人 徐達(dá)

嘉實(shí)基金指數(shù)投資部投資經(jīng)理 張廣宇

香港交易所市場(chǎng)發(fā)展科助理副總裁 郭菲

直達(dá)投資董事長(zhǎng) 陳凱

主持人（馬明超）：今天探討價(jià)值投資，剛才一位老總說(shuō)價(jià)值投資是修行，這句話非常的好，我想我們開場(chǎng)先請(qǐng)各位嘉賓用一句話來(lái)給大家形容一下什么叫價(jià)值投資，或者說(shuō)價(jià)值投資是什么？并解釋你在進(jìn)行價(jià)值投資的時(shí)候，一貫遵行的基本原則是什么？

張廣宇：在座的都是私募界的大佬，也有一些學(xué)術(shù)研究的前輩，其實(shí)對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我感覺價(jià)值投資是盈利增長(zhǎng)的確定性和便宜的價(jià)格，操作也是這樣的一個(gè)簡(jiǎn)單的原則。

梁瑞安：價(jià)值投資就是依據(jù)企業(yè)內(nèi)在的價(jià)值來(lái)做投資，它是一種強(qiáng)邏輯的，簡(jiǎn)單易懂的，風(fēng)險(xiǎn)比較小的投資方式。

郭菲：價(jià)值投資是要發(fā)掘有成長(zhǎng)性的市場(chǎng)和優(yōu)質(zhì)的標(biāo)的市場(chǎng)，作為交易所來(lái)說(shuō)，我們港股的市場(chǎng)去年2017年上漲了30%，在這個(gè)過程中我們看到非常優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，包括傳統(tǒng)型的企業(yè)，新經(jīng)濟(jì)的代表都取得了非常好的成績(jī)。價(jià)值投資最根本的因素在于他們?nèi)〉玫氖找嬖谟趦r(jià)值觀的回歸，我們最近結(jié)合了非?；鸬臅?，它里面講到最核心的觀點(diǎn)是保持開放的心，樹立正確的價(jià)值觀并長(zhǎng)期的奉行，會(huì)給你帶來(lái)長(zhǎng)期的收益。

陳凱：一個(gè)是安全，一個(gè)是性價(jià)比。2016年最簡(jiǎn)單的交易該是賣IC，就是我剛才說(shuō)的兩點(diǎn)，一個(gè)是安全性，二是性價(jià)比很好，因?yàn)槊恳淮螕Q一下，收益就會(huì)體現(xiàn)出來(lái)，我理解的價(jià)值投資就這兩點(diǎn)。

徐達(dá)：我做股票三十年，是中國(guó)第一代股民，價(jià)值是根據(jù)自己的能力對(duì)一個(gè)公司的價(jià)值做出判斷，一個(gè)是對(duì)現(xiàn)在的打折，比如說(shuō)現(xiàn)在市場(chǎng)上賣一百塊錢，你70、80買得到，這個(gè)是對(duì)現(xiàn)在的打折，還有一個(gè)是對(duì)未來(lái)的打折。對(duì)現(xiàn)實(shí)的打折和對(duì)未來(lái)的打折，這個(gè)公司的價(jià)值是你個(gè)人的主觀的判斷，所以說(shuō)這個(gè)差距比較大。

主持人（馬明超）：首先要對(duì)話的是梁瑞安，我們知道他轉(zhuǎn)型非常的成功，2016年下半年成功從期貨大佬轉(zhuǎn)型到證券市場(chǎng)做大佬，而且成功的用一年半的時(shí)間成為中國(guó)資本市場(chǎng)上的代表人之一，我非常佩服梁瑞安，他是北大畢業(yè)的。上午嘉賓說(shuō)過，現(xiàn)在出來(lái)的老總都是正統(tǒng)?？飘厴I(yè)，比如說(shuō)梁瑞安是北大畢業(yè)的。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？但是傅先生為什么沒有完蛋呢？因?yàn)樗诓粩嗟膶W(xué)習(xí)。我想請(qǐng)教一下梁瑞安總，你是怎么學(xué)習(xí)的？你學(xué)習(xí)的速度、方法，能否給我們傳兩招？

梁瑞安：特別是做投資的人，都需要終身學(xué)習(xí)。比如說(shuō)巴菲特醒來(lái)之后有一半以上的時(shí)間是用來(lái)學(xué)習(xí)的，讀書是一個(gè)很簡(jiǎn)單的學(xué)習(xí)方法，我最近看的書有六七十本，有時(shí)候上班電腦都不帶，就帶一本書，最開心的就是讀書，每天感覺進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)就感覺很開心，而不是今天賺多少錢。比如說(shuō)我今天看到一個(gè)東西是書里面沒有寫到的，我喜歡書里面總結(jié)的東西。

主持人（馬明超）：你多少天看一本書？

梁瑞安：一周看一兩本，至少一本。

主持人（馬明超）：2015、2016年我和他一起調(diào)研，他給我開了一個(gè)書單，列了20本，我現(xiàn)在才看了一本。所以我們這一行必須要學(xué)習(xí)，不學(xué)習(xí)你是長(zhǎng)跑不了的，所以說(shuō)梁瑞安的學(xué)習(xí)精神是讓我們佩服的，聽說(shuō)你前幾天又拜訪了國(guó)內(nèi)外幾位高手。

梁瑞安：對(duì)，我很喜歡拜訪高手，跟他們接觸兩三個(gè)小時(shí)，他能夠把過去一二十年的經(jīng)驗(yàn)通過一兩個(gè)小時(shí)跟你交流，我覺得每個(gè)人的方法不一樣，他的方法會(huì)有他的優(yōu)點(diǎn)，我喜歡聽聽高手怎么樣講的，所以我覺得那兩個(gè)小時(shí)花的特別的值，而不是盯盤。我大概盯個(gè)五分鐘、十分鐘就可以了。我很多時(shí)間是用在閱讀和高手交流還有開會(huì)。

主持人（馬明超）：我的前半生大多數(shù)時(shí)間都在盯盤了，那么我冒昧的問一句，你認(rèn)為中國(guó)價(jià)值投資方面做的最牛逼的人理論派和實(shí)戰(zhàn)派的各是誰(shuí)？

梁瑞安：我覺得現(xiàn)在還不到下結(jié)論的時(shí)候，因?yàn)檫@些人都是40多歲、50歲出頭，我覺得再過一二十年還能出結(jié)論。未來(lái)一二十年才是最精彩的時(shí)候，你現(xiàn)在下結(jié)論還是早了。我心目的標(biāo)桿是巴菲特。我要跟誰(shuí)學(xué)，我就堅(jiān)定的學(xué)巴菲特還有芒格的跨學(xué)科思維，其他的人我跟他交流，我覺得怎么樣把價(jià)值投資應(yīng)用在中國(guó)的市場(chǎng)，怎么樣落實(shí)它是一個(gè)縱觀、微觀的層面。

主持人（馬明超）：我很奇怪，你2016年開始從期貨轉(zhuǎn)移做股票，到現(xiàn)在就兩年的時(shí)間，現(xiàn)在成為價(jià)值投資派的代表人物之一，你2016年轉(zhuǎn)型股票的時(shí)候，很多派可以選擇，你為什么選擇價(jià)值投資派別？

梁瑞安：我不是轉(zhuǎn)型，是換了一個(gè)市場(chǎng)。你說(shuō)我是價(jià)值投資或者說(shuō)代表人物，這個(gè)也是早的。我二十年后我60歲，價(jià)值投資做得好我還可以下結(jié)論。所以說(shuō)你看到是冰山的一角，我做股票比做期貨還早，我是2001年做股票，2002年做期貨。2001年到2008年我都沒有掙錢，2006年到上海接觸價(jià)值投資，所以我是從2006年開始一直學(xué)習(xí)研究?jī)r(jià)值投資，后來(lái)發(fā)現(xiàn)期貨是可以作為價(jià)值投資前面一條橋梁的，為什么呢？期貨可以暴力，我在期貨上賺了錢，我就可以踏踏實(shí)實(shí)做價(jià)值投資，比如說(shuō)2009年我所有的錢買茅臺(tái)，到2012年4月底成功的賣了。

主持人（馬明超）：你2006年已經(jīng)是價(jià)值投資者了？

梁瑞安：我一直是價(jià)值投資，但是沒有錢了，期貨原來(lái)是一份工作，但是真的不喜歡。

主持人（馬明超）：你用價(jià)值投資做期貨做到一個(gè)億，現(xiàn)在用價(jià)值投資來(lái)做股票，茅臺(tái)、騰訊做到將近10個(gè)億。我想你這個(gè)結(jié)果證明了價(jià)值投資的偉大和厲害。你經(jīng)常掛在嘴邊的一句話，茅臺(tái)是液體黃金，你能給我們解釋一下嗎？

梁瑞安：一瓶茅臺(tái)的成本是多少？毛利率的90%多，連包裝、瓶也可能是成本一百，賣一千多。螺紋鋼賣3500、3600已經(jīng)是暴利了，但是它是微利。

主持人（馬明超）：你用供需發(fā)展來(lái)解釋一下茅臺(tái)？

梁瑞安：商品期貨和股票的切換，有一條主線叫供需，比如說(shuō)這個(gè)企業(yè)五年后要賺多少錢，怎么估？首先是看這個(gè)企業(yè)五年后要生產(chǎn)多少的產(chǎn)量。第二個(gè)是要估毛利率，背后是供需。比如說(shuō)商品期貨供到十幾年，比如說(shuō)2015年秋天，茅臺(tái)是未來(lái)十年嚴(yán)重供不應(yīng)求，第二句話是價(jià)格只能漲。一年漲15%，量再放5%，利潤(rùn)的話每年漲20%，那漲十年就不得了。所以2015年的茅臺(tái)2100便宜得要死，當(dāng)時(shí)我一看這個(gè)供需關(guān)系，五年后這個(gè)東西就兩三萬(wàn)，所以我就不斷的看貨，就不斷的買。

平時(shí)我們做商品，做多這個(gè)，做多那個(gè)，但是一個(gè)好東西能夠讓你做多五年的，你為什么不做呢？比如說(shuō)我找到你10%的缺口，我天天滿倉(cāng)，你發(fā)現(xiàn)一個(gè)茅臺(tái)漲個(gè)五年、十年的，那是非常好的。比如說(shuō)空調(diào)的供需，螺紋鋼的供需，電解鋁的供需，超市零食的供需，牛奶的供需，沒有一個(gè)能下結(jié)論的，這個(gè)東西未來(lái)嚴(yán)重供不應(yīng)求的，只有茅臺(tái)可以下這個(gè)結(jié)論，黃金、鉑金也不行。這都是上帝給大家的禮物，大家不去領(lǐng)而已。

主持人（馬明超）：你的意思是茅臺(tái)永遠(yuǎn)是供應(yīng)小于需求的？

梁瑞安：對(duì)，而且假酒你不知道它是真酒的一倍還是無(wú)數(shù)倍。

主持人（馬明超）：你預(yù)測(cè)一下，假設(shè)貨幣不變，十年后茅臺(tái)是什么價(jià)格？

梁瑞安：我經(jīng)常講中國(guó)政府發(fā)那么多貨幣，我們?nèi)ツ膬航右稽c(diǎn)？很簡(jiǎn)單，找一個(gè)供需有缺口的地方，銀行發(fā)的錢都找你的那里面。比如說(shuō)汽車十年、二十年是下降的，你一買就下降了。茅臺(tái)不用十年，三四年，兩三萬(wàn)億市值。目前的價(jià)格再乘以三，目前是一萬(wàn)億，現(xiàn)在七百，大概是九千多億。

主持人（馬明超）：有沒有其它的股票用茅臺(tái)的方式分析出來(lái)的？

梁瑞安：我說(shuō)真的沒有找到，你買一個(gè)茅臺(tái)就可以了，如果找到我不可能把錢都?jí)哼M(jìn)去。大機(jī)會(huì)都是一眼看出來(lái)的。大機(jī)會(huì)都是在品種之間切換，2014年股指有機(jī)會(huì)，又可以做一年，整個(gè)市場(chǎng)機(jī)會(huì)商品了，我們可以把這個(gè)商品放在價(jià)值的投資。

主持人（馬明超）：我們圓桌的主題之一是選擇，下面有請(qǐng)郭菲，她是香港交易所市場(chǎng)發(fā)展科的助理副總裁，過去幾年港股炒得非常的火爆，非常的好，這幾年中國(guó)資本市場(chǎng)逐漸的對(duì)外開放。在這個(gè)過程中香港起到重要的作用，想請(qǐng)您分享一下港交所的經(jīng)驗(yàn)。

郭菲：去年價(jià)值投資者在我們的市場(chǎng)上有很好的回報(bào)，一是基本面的改善，公司盈利的改善。香港本身是一個(gè)公平有效、透明公正的市場(chǎng)。因?yàn)楹Ｍ獾氖袌?chǎng)有一個(gè)非常有利的因素，它們有一個(gè)非常有效的估值體系，在A股市場(chǎng)很難界定一個(gè)公司到底值多少錢，PE是20還是30。但是在海外市場(chǎng)，首先參與者是外資機(jī)構(gòu)，本身是一些非常理性的投資者，其次有非常有效的工具，比如說(shuō)一些期權(quán)或者說(shuō)期貨的產(chǎn)品。三是得益于我們互聯(lián)互通的底層機(jī)制的構(gòu)架，香港本身是在過去二十年中，本身的定位是作為中國(guó)企業(yè)出去融資的平臺(tái)，過去我們看到大量的中國(guó)企業(yè)跑到香港做上市和融資。這20年來(lái)隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著中國(guó)資本的集聚，香港的定位發(fā)生了變成，慢慢的從融資的平臺(tái)轉(zhuǎn)化位投資的平臺(tái)，香港交易所在這個(gè)過程中扮演了一個(gè)非常重要的橋頭堡的角色，我們是兩地不同交易機(jī)制的轉(zhuǎn)化器，

具體到落實(shí)推進(jìn)的項(xiàng)目來(lái)說(shuō)： 第一點(diǎn)是互聯(lián)互通的機(jī)制，我們推動(dòng)了滬深港通，這個(gè)機(jī)制取得了非常大的成功。從簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是實(shí)現(xiàn)了兩地不涉及資本流動(dòng)，在監(jiān)管可行的范圍之內(nèi)，實(shí)現(xiàn)了兩地投資者可以投資對(duì)方的產(chǎn)品。我們的滬深港通機(jī)制推行大大降低了門檻，降低了交易的成本。到今年二月份為止，南下資金占到香港交易市場(chǎng)7%左右。去年還推行了債券通、商品通等等。包括今年正在研討市場(chǎng)非?；馃岬膶?duì)香港上市規(guī)則的改革，都在打造香港作為一個(gè)國(guó)際的金融平臺(tái)，吸引最優(yōu)質(zhì)的金融資產(chǎn)，構(gòu)建最優(yōu)質(zhì)的交易體系，讓更多的中國(guó)資本站在世界的舞臺(tái)上做PK。

個(gè)股期貨是我們港交所衍生品的重要商品，我們這個(gè)個(gè)股期貨品種，它的標(biāo)的港交所上市的各個(gè)品種，以及一些建行、平安的期貨，我們現(xiàn)在上市了有72支個(gè)股為標(biāo)的的期貨，它主要的用意是在于非常精準(zhǔn)的能讓投資者是來(lái)對(duì)沖它手上持有的ETF還有股票的期貨。

今年二月份美國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)歷了非常大的回調(diào)，全球的很多市場(chǎng)都受到了影響，一個(gè)投資者手上如果有個(gè)股期貨，那很大程度能夠避免風(fēng)險(xiǎn)。它是通過高杠桿低交易成本的模式，雙向交易帶動(dòng)整體市場(chǎng)的活躍性，我們?cè)?月1日的時(shí)候，推出了針對(duì)全市場(chǎng)的交易手續(xù)費(fèi)的減免，我們堅(jiān)信這個(gè)品種能夠在我們未來(lái)的幾年中逐漸的讓更多的股票交易者熟知并且利用這個(gè)工具來(lái)做一些套利。