關(guān)于新時(shí)代 問17、您如何理解新時(shí)代的四個(gè)自信(道路自信、理論自信、制度自信、文化自信)? 傅海棠:中國的發(fā)展證明了我們是對的,事實(shí)勝于雄辯。這四個(gè)自信主要來自于我們中國實(shí)質(zhì)的發(fā)展,之前質(zhì)疑中國的很多問題,最后證明都沒有問題。 問18、有些人會擔(dān)心中國經(jīng)濟(jì)未來的發(fā)展,認(rèn)為中國制造業(yè)大國再往前走就走不動了,您覺得現(xiàn)在的中國經(jīng)濟(jì)增長的核心動力來源于哪些方面? 傅海棠:這是他們的誤區(qū),因?yàn)?strong>中國經(jīng)濟(jì)不可能走不動,增長動力還是在制造業(yè),只有制造業(yè)是最接地氣的。如果不靠制造業(yè)增長,肯定不會長久,因?yàn)檫@是被世界各個(gè)國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展所證明了的,美國、歐洲走不以制造業(yè)為主的經(jīng)濟(jì)增長最后都走不到頭,現(xiàn)在又回流制造業(yè)。任何一個(gè)國家,不發(fā)展制造業(yè),經(jīng)濟(jì)增長都是不可持續(xù)的。最終還是靠制造業(yè),長久、實(shí)在,制造就是生產(chǎn)。當(dāng)然,制造業(yè)的升級換代,生產(chǎn)效率的不斷提高,也是必要的。 問19、哪些類型的人,會成為新時(shí)代的寵兒?(即新時(shí)代會獎勵哪些人) 傅海棠:得到獎勵的是走在時(shí)代最前沿的那一批人,因?yàn)?strong>新時(shí)代就有新事物,就有新需求,提前布局的人,例如馬云、馬化騰,就屬于新時(shí)代最受益的一批人。在這個(gè)新時(shí)代,我們有需求,他們正好在新需求出現(xiàn)以前大量布局。高速公路、高鐵也是新需求,也是時(shí)代的需要,是時(shí)代發(fā)展的一個(gè)標(biāo)志。 問20、除了剛才說的互聯(lián)網(wǎng)、高速公路和高鐵以外,還有哪些新需求可能會產(chǎn)生? 傅海棠:不管哪一個(gè)方面,只要能夠提高效率,都會有需求。新需求在任何一個(gè)行業(yè)都會產(chǎn)生,只要這個(gè)東西比原來的東西更好,效率更高,速度更快。在各行各業(yè)里面,通過創(chuàng)新,讓消費(fèi)者獲得水平更高、質(zhì)量更高、速度更快的服務(wù),這樣的人就會獲得新時(shí)代的獎勵。 問21、中國什么時(shí)候能夠在經(jīng)濟(jì)總量上超過美國?什么時(shí)候能在綜合國力上全面超過美國? 傅海棠:目前來講,中國財(cái)富總量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國,只是在統(tǒng)計(jì)上,表現(xiàn)為美國第一大,中國第二大,這只是一個(gè)統(tǒng)計(jì),統(tǒng)計(jì)和實(shí)際還是有很大差別的。 從標(biāo)價(jià)來看,名義GDP目前美國第一,而從財(cái)富的生產(chǎn)量來看,實(shí)際GDP中國已大大超過美國。 比如中國的鋼產(chǎn)量是美國的十倍左右,兩國的鋼材基本都是本國消費(fèi),這意味著中國的整個(gè)鋼鐵的下游產(chǎn)業(yè)鏈,如建房子、基建、機(jī)械制造等的財(cái)富生產(chǎn)量就是十倍于美國。如果上海建了1000棟樓,而紐約建了10棟樓,平均每棟樓的建筑面積、建筑水平和質(zhì)量基本上一樣,請你告訴我,誰的GDP多?如果中國每天300萬人理發(fā),美國每天100萬人理發(fā),每個(gè)人理發(fā)的時(shí)間和檔次差不多,請你告訴我,誰的GDP多? 標(biāo)價(jià)高不等于GDP高,同樣生產(chǎn)一個(gè)饅頭,在中國賣0.5元人民幣,在美國賣2元人民幣,如果以價(jià)格計(jì)算GDP,這個(gè)饅頭在美國產(chǎn)生的GDP是中國的4倍,而實(shí)際GDP是沒有區(qū)別的。 所以,美國的GDP是虛的,它的數(shù)值高,只是更多反映了它的人力成本高而已,并不意味著它每年創(chuàng)造的物質(zhì)財(cái)富多。 我們設(shè)想一個(gè)場景:甲為乙提供律師服務(wù),收費(fèi)10萬美元;丙為甲提供醫(yī)療服務(wù),收費(fèi)10萬美元;丁為丙提供按摩服務(wù),也收費(fèi)10萬美元。這些,都算是服務(wù)業(yè),在GDP統(tǒng)計(jì)中,扣除成本之后結(jié)余的部分全部納入服務(wù)業(yè)統(tǒng)計(jì)中。于是,這一部分的GDP就可能高達(dá)20萬美元以上。但是,如果定價(jià)不是10萬美元,而只是1萬美元呢?那么,GDP的規(guī)模就只有2萬美元而已——雖然GDP的統(tǒng)計(jì)相差10倍,但它們不都是代表一次服務(wù)嗎?你說說看,這種GDP的內(nèi)涵是什么? 按照世界銀行2014年的數(shù)據(jù),美國的第三產(chǎn)業(yè)占GDP的比重高達(dá)78%。由于勞動者報(bào)酬居高不下,美國的第二產(chǎn)業(yè)規(guī)模甚小。一個(gè)國家創(chuàng)造物質(zhì)財(cái)富的能力不及中國的十分之一,能說它是一個(gè)多么了不起的強(qiáng)國、大國嗎? 至于說到服務(wù)業(yè),中國的人口比美國多10億人啊!或者說中國的人口規(guī)模是美國的4倍多啊。無論從哪個(gè)角度說,中國人的服務(wù)業(yè)規(guī)模必然是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國。如果按照服務(wù)的次數(shù)來算,只怕我們的規(guī)模是美國的N倍!我們的GDP統(tǒng)計(jì)數(shù)量低,只是因?yàn)槲覀兊亩▋r(jià)低而已!還有很多沒有進(jìn)行統(tǒng)計(jì)而已。 事實(shí)也正是如此。2016年,中國的鋼材產(chǎn)量連續(xù)第三年處在10億噸左右(統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)比這小一些,還有部分沒有進(jìn)行統(tǒng)計(jì)),而鋼材是工業(yè)的血液。美國呢?過去10年,美國每一年的粗鋼產(chǎn)量始終徘徊在8000-9000萬噸之間。單就鋼鐵產(chǎn)量而言,中國這方面的工業(yè)規(guī)模早已是美國的10倍以上。 如果我們換一個(gè)統(tǒng)計(jì)方式:如果中國的工業(yè)產(chǎn)出是美國的10倍、中國的服務(wù)業(yè)產(chǎn)出是美國的N倍。那么,你能說中國是第一強(qiáng)國還是美國是第一強(qiáng)國呢? 這就可以解釋很多人的疑惑:中國人的創(chuàng)富能力世界第一,中國人的生活水平的提高比日本人和美國人都快,難道不應(yīng)該嗎?根本的原因在于,中國人每年創(chuàng)造的財(cái)富遠(yuǎn)超過那些國家,這也就注定每年中國人的財(cái)富蓄積總量遠(yuǎn)超過它們。 財(cái)富無非就是衣食住行,包括基建,中國的基建比美國的好,中國的房子比美國的多,水平也不比美國的差。在物質(zhì)上我們已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國,我們只是在軍事上比美國差一點(diǎn),不過很快會迎頭趕上。在不久的將來,在軍事上,中國會有很大的提高。我們?nèi)娉^美國不會用太長的時(shí)間。 問22、您覺得大概需要多少年? 傅海棠:十年左右。 問23、您認(rèn)為,在中國的引領(lǐng)下,全球經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入第三次騰飛。您覺得在第三次騰飛里面,除了中國以外,還有哪幾個(gè)國家可能會獲得比較好的發(fā)展? 傅海棠:目前來看,可能會獲得最好發(fā)展的國家是印度,因?yàn)樗捏w量比較大,人口和中國相當(dāng),國土面積也比較大。 問24、可是印度貧富懸殊超級大,比中國大很多。 傅海棠:貧富在紙幣和數(shù)字貨幣時(shí)代,對社會的危害不大。在中國的錢都是中國人民的,錢投出去發(fā)展生產(chǎn),最終還是人民享受。生產(chǎn)的東西都是我們在吃我們在喝,只是沒有記在我們的名下而已。王健林,前幾年的中國首富,建了很多萬達(dá)廣場,都是我們在享受,只是名頭是他的。印度也是這樣。 主持人、我們現(xiàn)在處在新的時(shí)代,剛才您也說了,我們第三次經(jīng)濟(jì)騰飛,全世界都會有好的發(fā)展,中國帶頭、印度跟隨,其它國家也會好。 傅海棠:其它國家效仿,中國模式在全球全面覆蓋。現(xiàn)在都是中國模式,特朗普采用中國模式,印度也采用中國模式,東南亞也采用中國模式,都在借鑒。共產(chǎn)黨的這一套模式,在全球全面覆蓋,原來世界各國是模仿美國模式,現(xiàn)在是中國模式,只是西方國家不愿意承認(rèn)而已,并且也有很多中國人不自信。中國模式是未來全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的標(biāo)桿。 問25、對投資者來說,處于當(dāng)下這個(gè)時(shí)代,最大的投資機(jī)會來源于哪些方面? 傅海棠:我們就抓住全球發(fā)展的歷史機(jī)遇,尋找機(jī)會,因?yàn)楹芏嘈袠I(yè)都有機(jī)會。比如布局不可再生資源,逢低就買進(jìn)肯定是有機(jī)會的,當(dāng)然,要找到那個(gè)低點(diǎn)。 農(nóng)產(chǎn)品一直豐收,就要關(guān)注它,如果再豐收兩年,隨著豐收時(shí)間的加長,它受災(zāi)害的概率就會增加。 如果你把握不準(zhǔn),覺得不會馬上出現(xiàn)干旱,可以輕倉布局,持有3年。當(dāng)然,如果你不怕錯(cuò)失機(jī)會,可以等它出現(xiàn)問題以后再進(jìn)場。但是現(xiàn)在的人都很聰明,一出現(xiàn)問題,就不是這個(gè)價(jià)位了。這不像以前,以前做基本面的人少,現(xiàn)在做基本面的人多,大家都懂了。以前問題出完了行情都不動,現(xiàn)在不行了,做技術(shù)分析的很多都在逐步轉(zhuǎn)向供求研究。 關(guān)于優(yōu)秀的企業(yè) 問26、就您來看,未來三五年或一二十年,哪些行業(yè)會持續(xù)發(fā)展?哪些類型的企業(yè)會不斷壯大? 傅海棠:發(fā)展比較快的行業(yè),應(yīng)該是比較高端的,又不容易加大生產(chǎn)量的,這樣的行業(yè)會發(fā)展很好。高端加上生產(chǎn)量受限,這樣的行業(yè)不是太多。 還有一個(gè)是剛才談到的提高行業(yè)效率,能夠提高行業(yè)效率的企業(yè)也會不斷發(fā)展壯大,例如馬化騰、馬云的企業(yè)。 問27、我們都在說財(cái)富,您覺得一個(gè)企業(yè)的財(cái)富是靠誰創(chuàng)造出來的?是企業(yè)家、員工、用戶還是其他? 傅海棠:企業(yè)的財(cái)富是由勞動者創(chuàng)造出來的,勞動者包括所有的科學(xué)家、企業(yè)家、工人,包括領(lǐng)導(dǎo)干部,也就是政府。當(dāng)然,創(chuàng)造財(cái)富最多的是政府,其次是科學(xué)家,管理和科技都能提高效率。其實(shí)科學(xué)技術(shù)不一定是第一生產(chǎn)力,管理才是第一生產(chǎn)力,沒有管理,也就沒有科學(xué)技術(shù)。 問28、那一個(gè)企業(yè)怎么樣才能夠加快財(cái)富的創(chuàng)造? 傅海棠:要么提高效率,要么就符合時(shí)代發(fā)展的需要。 問29、現(xiàn)在做股票的人都在說要尋找偉大的企業(yè),他們可能會有他們自己的標(biāo)準(zhǔn),就您來看,什么樣的企業(yè)才能稱之為偉大的企業(yè)? 傅海棠:偉大的企業(yè)就是為社會創(chuàng)造價(jià)值最多的企業(yè)。“偉大”不能單從賺了多少錢來定義,當(dāng)然從投資的角度來說也無可非議。如果從利潤的角度來看,賺得多只能體現(xiàn)一個(gè)企業(yè)自身的成績,不是為社會創(chuàng)造了多少財(cái)富。我們的高鐵、中車,雖然賺錢不是最多的,為社會創(chuàng)造財(cái)富卻是最多的,可能只創(chuàng)造了一分利潤,卻創(chuàng)造了十分價(jià)值。甚至虧錢都沒事,他們?yōu)槲覀兊纳鐣岣吡诵剩龠M(jìn)了經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)造,很多情況下都是創(chuàng)造了無法估量的價(jià)值。不少人對銀行有意見,但其實(shí)銀行為整個(gè)金融系統(tǒng)的穩(wěn)定,為整體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展都做出了重大貢獻(xiàn)。所以華為、騰訊是偉大的企業(yè),中國中車、中國銀行、工商銀行這些也是偉大的企業(yè),是偉大的國家管理之下的偉大的企業(yè)。 問30、一個(gè)好的企業(yè)是要由企業(yè)家來領(lǐng)導(dǎo)的,您覺得什么樣的企業(yè)家可以算得上是偉大的企業(yè)家? 傅海棠:為社會多創(chuàng)造財(cái)富的企業(yè)家是偉大的企業(yè)家,把自己本身的企業(yè)做大利潤的企業(yè)家是第二偉大的企業(yè)家。以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去衡量,袁隆平就是最偉大的“企業(yè)家”,培育水稻,讓大家吃飽飯,能夠盡心盡力去工作。以前,鄧小平是最偉大的“企業(yè)家”的領(lǐng)導(dǎo),是社會的總董事長?,F(xiàn)在,習(xí)主席也是最偉大的“企業(yè)家”的領(lǐng)導(dǎo),他不光心系中國的發(fā)展,還心系全球,是充滿正能量的。 問31、您表示馬云、馬化騰都是身價(jià)上千億,但是這些財(cái)富都是記在他們的賬上,本質(zhì)上是全民的財(cái)富。其實(shí)一般人很難理解,請您解釋一下。 傅海棠:這些資金只是歸他們運(yùn)作而已,他們勞心勞力經(jīng)營,實(shí)際上是為社會創(chuàng)造財(cái)富,保障群眾的生活需求。睡覺不過一張床,吃飯不過一張嘴,他們本質(zhì)上就是獲得一個(gè)“名”,企業(yè)壯大是自己人生價(jià)值的體現(xiàn),創(chuàng)造的財(cái)富不是他們自己在消費(fèi),而是社會在消費(fèi)。馬化騰的微信都是我們在用,宗慶后的娃哈哈都是大眾在喝,王健林造的房子都是我們在住,他只是證明了這是他的公司蓋的。他們的厲害,是用服務(wù)了更多人來證明的。 關(guān)于房地產(chǎn) 問32、有人認(rèn)為,房子的價(jià)格上漲,主要是因?yàn)樨泿旁絹碓蕉嗟脑?,您怎么看?如何才能讓大家都買得起的房子? 傅海棠:主要原因不是貨幣數(shù)量問題,而是房子的數(shù)量問題,也就是說房子的數(shù)量不夠,供不應(yīng)求,所以價(jià)格才比較高。 我們對身邊的事物稍作觀察,就會發(fā)現(xiàn):凡是家家戶戶都買得起的商品必定是數(shù)量非常多的,比如衣服、手機(jī)、電視、汽車,等等。當(dāng)初手機(jī)、電視、汽車比現(xiàn)在房子還稀缺,價(jià)格昂貴。甚至普通的一輛車比一套房子還貴,后來生產(chǎn)技術(shù)革新、成本下降,生產(chǎn)數(shù)量飛速增加,逐步達(dá)到了戶均數(shù)量,所以汽車就進(jìn)入了普通平常百姓家。手機(jī)、電視、汽車,一開始時(shí)也只能是少數(shù)人可以擁有的商品,只有生產(chǎn)量充分了,才能進(jìn)入家家戶戶、萬戶千家。 各種商品的價(jià)格,買不起的原因表面看好像是因?yàn)閮r(jià)格高,其實(shí)背后的核心原因是生產(chǎn)量不足。就像現(xiàn)在的房子,某些人買不起,那是因?yàn)楝F(xiàn)在城市中的房子的生產(chǎn)量級還達(dá)不到家家有房的程度,還需要時(shí)間積累、加快生產(chǎn)速度和提高生產(chǎn)效率。多生產(chǎn)房子,就要多生產(chǎn)建材,鋼筋、水泥、玻璃等等。所以一是要增加生產(chǎn)建材,二是通過技術(shù)革新提高建筑行業(yè)的單位勞動產(chǎn)出效率。只要綜合生產(chǎn)量級達(dá)到了戶均數(shù)量,自然而然的就會家家都能買的起房。未來,房子的生產(chǎn)速度會越來越快,直到所有家庭都買得起房。就像現(xiàn)在的轎車,二十年前看似天價(jià),普通人不可能買得起,等數(shù)量生產(chǎn)量級達(dá)到了,就輕而易舉的進(jìn)入了平常百姓家。 房地產(chǎn)市場,最好的調(diào)節(jié)方法是:如果房價(jià)漲了,那就引導(dǎo)開發(fā)商多蓋房(增加土地供應(yīng)和房企貸款),如果房價(jià)跌了,那就引導(dǎo)購房者多買房(降低按揭比例和利率,擴(kuò)大購房人群),由此實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)供需的動態(tài)平衡,維持房地產(chǎn)市場的景氣,最終實(shí)現(xiàn)家家住上好房子、社會財(cái)富充裕的幸福場景。 我們要解決問題就是要促進(jìn)數(shù)量的增長,天天在價(jià)格上糾結(jié),最終不解決問題。有人希望讓房價(jià)大跌,那開發(fā)商就虧損了,鋼廠就虧損了,開礦的就虧損了,明天誰還給你蓋房?沒房的人更住不上房了。讓開發(fā)商賺點(diǎn),開礦的賺點(diǎn),鋼廠賺點(diǎn),有積極性去生產(chǎn),房子還能多一點(diǎn),我們還能買上房,這才能解決問題,我們要正確地看待這個(gè)問題。 問33、您認(rèn)為“人人有一億不一定有用,家家有房子一定有用”,這句話應(yīng)如何理解? 傅海棠:如果我們腰包都很鼓,家家都有一個(gè)億、幾個(gè)億,都沒人愿意去勞動了,到餐廳吃個(gè)飯炒個(gè)大白菜也要15萬一盤,那就麻煩了,所以買房錢回去了,大家繼續(xù)勞動,商品的供應(yīng)才會源源不斷。我們的動力來自于賺錢,干活感覺賺錢了,農(nóng)民工賺了50萬他感覺也挺幸福的,他買個(gè)車、買個(gè)房,這樣他還去勞動。他要是賺了50萬,買個(gè)房就只花10萬,明天不干了,很多人都不干了,你吃的菜、吃的饅頭也沒了。 回頭去看,1978-1998年間,居民儲蓄/M2的比例從20%增長到50%。如果沒有住房的消耗,這個(gè)比例在2018年前后達(dá)到100%也是完全可能的。那時(shí)候,想一想居民儲蓄不是60多萬億元而是160萬億元,如果不建設(shè)這么多房子,無房可買,我們的存款有何用處?那我們的存款就變成了真正數(shù)字而已,存款有商品可買才是真正的存款。我們辛辛苦苦勞動,存下的錢,到底為了啥?不就是為了買房買車、改善生活嗎?若無房無車可買,放著一個(gè)存款的數(shù)字有何用處?到頭來可能一場空。 所以,土地財(cái)政,是中國最重要也是最大的貨幣蓄水池,它有效吸納了居民收入新增加的貨幣,讓居民的儲蓄直接轉(zhuǎn)化為實(shí)物的財(cái)富,提高了生活水平,抑制了物價(jià)過快上漲,在國民經(jīng)濟(jì)保持穩(wěn)定增長的過程中發(fā)揮了巨大的作用。 問34、您認(rèn)為土地國有的政策是偉大的,還認(rèn)為土地財(cái)政促進(jìn)了社會公平。請您解讀一下。 傅海棠:如果中國改革開放之初實(shí)施土地私有化,根本不可能有今天的發(fā)展速度和成就。僅僅征地一項(xiàng),效率就可能低得令人發(fā)指、成本可能高得令人無法接受,從而大大延遲基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的進(jìn)度。土地轉(zhuǎn)讓過程中,貧富差距擴(kuò)大,那些靠土地增值的人就會坐享其成、不勞而獲,會成為社會發(fā)展中的障礙,不利于共同富裕。從這一點(diǎn)來說,土地國有化的制度設(shè)計(jì),恰巧化解了這些矛盾。 土地國有的前提下,國家可以確保房價(jià)保持長期的穩(wěn)定或者相對的上漲,也可以通過土地供應(yīng)調(diào)控房價(jià),實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)的可持續(xù)發(fā)展;也可以通過土地出讓金回籠社會中的貨幣,從而實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)的蓄水池功能,再通過公共建設(shè)、二次分配等形式促進(jìn)社會公平,比如公園、廣場、天橋等都是全民免費(fèi)無差別享用。 貨幣數(shù)量持續(xù)增長,要按照傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論,中國的物價(jià)還不早飛到天上去了?為什么惡性通脹沒有出現(xiàn)呢?因?yàn)槲覀兊呢泿糯龠M(jìn)了生產(chǎn),貨幣是以勞動生產(chǎn)的方式流向社會的,貨幣的增長促進(jìn)了財(cái)富的增長,幣有貨可買,就有價(jià)值。還因?yàn)椋袊幸豁?xiàng)偉大的制度——土地公有。 中國的土地國有化,比其它所有土地私有化的國家都要好的地方在于,我們有一條可靠的回流貨幣的途徑——其它土地私有的國家,如果出讓土地,土地收入是在甲方和乙方之間流轉(zhuǎn),社會居民的總貨幣量是沒有變化的,并且土地增值收益歸土地所有者。但是,在中國,國家是唯一的一手土地出讓方,開發(fā)商要買地,必須給國家一筆錢。于是,在全民買房的大背景下,國家就有效回流了貨幣,將極有可能引發(fā)更高通脹的社會儲蓄這個(gè)“籠中虎”通過土地財(cái)政回流較大一部分。 所以,我們就看到中國過去四十年的發(fā)展模式:每一個(gè)勞動者勤奮地勞動,賺得超出了其基本生活支出的工資,日常消費(fèi)支出后,還會有結(jié)余,大家就存起來,到某一天,拿出來買房子。這還不夠,得再向銀行貸款。于是,儲蓄加貸款,本質(zhì)上就是過去勞動所得的結(jié)余、未來的勞動所得的一部分,湊在一起,構(gòu)成了交給國家的土地出讓金,買了一套房子。然后,就要繼續(xù)努力工作賺錢還貸款。 這個(gè)過程中,其實(shí)就是通過開發(fā)商買地、居民買房,實(shí)現(xiàn)了國家對貨幣的二次分配。貨幣流轉(zhuǎn)到國家那里,國家再實(shí)施二次分配,平滑貧富差距,向貧困地區(qū)補(bǔ)貼、向貧困人口補(bǔ)貼、擴(kuò)大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),將貨幣重新再流向社會,流向更利于大眾的領(lǐng)域。 土地是最大的財(cái)富、最基礎(chǔ)的財(cái)富,土地公有,就是人人有份,土地增值帶來的好處全民共享。建國后的前三十年,我們建立了相對完善的并且符合國情的政治體制。土地國有是后三十幾年經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展和有力調(diào)控的保障。大量勞動力的儲備則為經(jīng)濟(jì)建設(shè)奠定基礎(chǔ)。 土地公有便于統(tǒng)一規(guī)劃、建設(shè)、協(xié)調(diào),效率高、效果好。公有就是全民所有,最終人人能夠受益。我們規(guī)劃建設(shè)一條高鐵的時(shí)間可能是美國的三分之一甚至更少,可能是澳大利亞的十分之一,土地的公有和政府的高效,讓經(jīng)濟(jì)建設(shè)更好、更快、更和諧、更公平,讓百姓更早、更快、更好、更多受益。 問35、那您覺得一二線城市的房價(jià)還會不會繼續(xù)上漲? 傅海棠:由于政府的調(diào)控,或者說短期的漲幅比較大,一個(gè)小幅的回調(diào)或者橫盤是很正常的。把時(shí)間拉長看,房價(jià)還是會繼續(xù)上漲。 問36、前十年我們的房價(jià)漲得很快,平均漲兩三倍,有些城市漲五倍、十倍,您覺得未來會不會出現(xiàn)前十年這樣的快速上漲? 傅海棠:在某一個(gè)時(shí)間段,這種現(xiàn)象還會發(fā)生。漲還是大趨勢,但隨著基數(shù)的加大,漲幅可能受限。 問37、有人總是拿北京、上海的房價(jià)和紐約、倫敦比,您覺得它們之間具備可比性嗎? 傅海棠:沒有可比性。不動產(chǎn)是不可跨地域流動的商品,重慶的香蕉、蘋果和上海的價(jià)格差不多,因?yàn)橄憬?、蘋果是可跨地域流動的商品,價(jià)格會趨同,而重慶的房價(jià)和上海的房價(jià)差較多,因?yàn)榉孔邮遣豢煽绲赜蛄鲃拥纳唐罚瑑r(jià)格無法趨同。不動產(chǎn)在本國不同城市之間都無法跨地域流動,更不用說在不同國家之間了。 一般的購房者是不會考慮如果這套房子被外國人看中會是什么價(jià)格。比如,一個(gè)中國人,房子價(jià)格1000萬元人民幣,折合美元160萬美元。而紐約的一套較好的房子價(jià)格只有100萬美元??雌饋恚嬖谝环N良好的套利機(jī)制,即賣掉國內(nèi)的房子轉(zhuǎn)而買進(jìn)美國的房子??上?,這種套利交易的理論在邏輯上本來就有問題,在實(shí)際中更不可行:你能在北京工作卻住在紐約嗎?如果不能,換房子就沒有任何意義。如果說移民到紐約,那你在紐約的發(fā)展機(jī)會和生活條件會比在國內(nèi)更好嗎?如果會,你可以移民過去,如果不會,買這種房子有什么意義呢?更重要的是,錢本來是在中國賺的…… 房子等固定資產(chǎn)有區(qū)域?qū)傩?,但股票則不然。如果資本項(xiàng)目下可以自由兌換,全世界的股票就沒有估值的差異了。如果那樣,才真是天下大同。但問題是:一國積累的外匯,如果是用貿(mào)易換回來的,那么,任何國家都不可能完全放開本國居民購買他國股票——如果國人購買他國股票的熱情高漲,則幾乎任何國家的外匯儲備都會被徹底花光、本國貨幣會一瀉千里。 責(zé)任編輯:李燁 |
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