主持人：您提到的研發(fā)能力可能對(duì)科技公司來(lái)說(shuō)相對(duì)比較好評(píng)判，但是在消費(fèi)行業(yè)如對(duì)貴州茅臺(tái)來(lái)說(shuō)這一點(diǎn)又要如何評(píng)估呢？

張?jiān)隼^：大家不要簡(jiǎn)單地認(rèn)為貴州茅臺(tái)就沒(méi)有創(chuàng)新能力。貴州茅臺(tái)首先開創(chuàng)了生肖酒，不同屬相的人都可以買到相應(yīng)的生肖酒。當(dāng)然，這不是貴州茅臺(tái)最大的創(chuàng)新，僅僅屬于市場(chǎng)營(yíng)銷的一個(gè)手段。貴州茅臺(tái)最大的創(chuàng)新在于把自己描繪成了一個(gè)世界上沒(méi)有第二個(gè)企業(yè)能夠替代的企業(yè)。不管事實(shí)是否如此，至少人家已經(jīng)做到家喻戶曉，讓大家形成共識(shí)，這就是它的創(chuàng)新，唯一性就是創(chuàng)新性，差異化才是創(chuàng)新。

再舉個(gè)云南白藥的例子，云南白藥原來(lái)只是治療跌打損傷的中國(guó)傳統(tǒng)醫(yī)藥，云南白藥一個(gè)大的國(guó)有企業(yè)團(tuán)隊(duì)，在激勵(lì)措施還不是很好的情況下，云南白藥的團(tuán)隊(duì)就創(chuàng)造了歷史。我相信大家的衛(wèi)生間一定會(huì)有一瓶云南白藥藥膏，至少我家是有的，云南白藥創(chuàng)造了歷史，很多中國(guó)的消費(fèi)者，他們不再使用高露潔牙膏，都在用云南白藥牙膏。當(dāng)然還有別的產(chǎn)品，如云南白藥洗發(fā)水，面膜等等也正在開發(fā)。目前，云南白藥還沒(méi)有進(jìn)入到市場(chǎng)全面滲透的階段，像這類的企業(yè)，它還有足夠的空間去拓展，它還沒(méi)有國(guó)際化，它還沒(méi)有大幅的拓展到農(nóng)村市場(chǎng)，這就是它的成長(zhǎng)空間。

主持人：現(xiàn)在有些人會(huì)去做上市公司調(diào)研，壁虎要去挑選股票核心，是通過(guò)實(shí)地調(diào)研，還是做一些研究報(bào)告？

張?jiān)隼^：首先，研究報(bào)告是值得參考的，當(dāng)然過(guò)去很多研究報(bào)告的內(nèi)容不太真實(shí)，但我覺(jué)得賣方的理念也在變化，也在改革自己，研究報(bào)告越來(lái)越接地氣。我們壁虎經(jīng)常自己去做調(diào)研，因?yàn)槲覀冴P(guān)注的標(biāo)的并不多，當(dāng)然，有些企業(yè)未必需要你去做調(diào)研，比如茅臺(tái)，不需要去實(shí)地查看它的工廠，因?yàn)樯磉叺暮芏嗳颂焯於荚诤让┡_(tái)，你就知道這個(gè)市場(chǎng)有多么火，大家甚至把它做成收藏品。調(diào)研是必須的，但是過(guò)度調(diào)研也未必有用，因?yàn)橹袊?guó)這么大，好的公司如此之少，有的公司你真的不需要調(diào)研，你都知道它是好公司，比如騰訊。有的公司你需要去觀察它的管理團(tuán)隊(duì)，觀察企業(yè)的整個(gè)運(yùn)營(yíng)過(guò)程，有時(shí)候我們會(huì)直接跟銷售員接觸，這樣你比公司的董事長(zhǎng)更早知道公司的市場(chǎng)前景如何，發(fā)展怎么樣。

主持人：在您剛才提到的五核心里，就地位來(lái)說(shuō)，您會(huì)做一個(gè)怎樣的評(píng)估，比如白電里的美的與格力，這兩家公司的市場(chǎng)占有率相差并不是特別大，那您會(huì)怎樣選擇？是二選一還是都投資？

張?jiān)隼^：其實(shí)它們倆的壟斷地位是相對(duì)的，我們建議買第一名和第二名，在第一名和第二名不明顯的時(shí)候，就兩個(gè)都買，沒(méi)法判斷時(shí)，兩個(gè)都買。京東已經(jīng)上市了，假設(shè)淘寶上市，我會(huì)淘寶和京東都買，因?yàn)樗鼈儙缀鯄艛嗔酥袊?guó)的整個(gè)電商市場(chǎng)。

安防里也有兩個(gè)比較有意思的公司，一個(gè)是海康，一個(gè)是大華，大家都把它們當(dāng)成兄弟公司，但事實(shí)上，?？档难邪l(fā)的遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)大華，大華只是一個(gè)跟隨者，海康是開創(chuàng)者，也是一個(gè)具備著相對(duì)壟斷的公司。但如果投資者真的沒(méi)有辦法，沒(méi)有能力調(diào)研出這些信息，那兩個(gè)都去買，最后市場(chǎng)的表現(xiàn)會(huì)告訴你哪個(gè)才是領(lǐng)袖，哪個(gè)不是領(lǐng)袖。很多年前，格力是絕對(duì)的領(lǐng)袖，美的只是跟隨者，后面美的的并購(gòu)策略明顯優(yōu)于格力，格力的體制問(wèn)題限制了它這方面的想象空間，美的憑著并購(gòu)和人才戰(zhàn)略，逐步拉近了跟格力的距離，所以你能看到今天的美的和格力沒(méi)有太大差距。

主持人：談到龍頭企業(yè)，每個(gè)行業(yè)的龍頭企業(yè)非常少，A股市場(chǎng)有3000多只股票，如果我不買龍頭或只買龍頭，會(huì)不會(huì)錯(cuò)失一些其它股票的投資機(jī)會(huì)？在壁虎的體系中，像那些在行業(yè)中處于中流地位的股票，壁虎是否會(huì)去考慮？

張?jiān)隼^：不會(huì)考慮，3000多只股票，如果只買30-40只股票，一定會(huì)錯(cuò)過(guò)一些機(jī)會(huì)，尤其是那些交易性的機(jī)會(huì)，比如江南嘉捷，我肯定是錯(cuò)過(guò)了，幾年前的樂(lè)視網(wǎng)，我也錯(cuò)過(guò)了，但事實(shí)上如果把時(shí)間拉長(zhǎng)，這也就是價(jià)值投資的魅力所在。1年或兩年，你可能看不到它的優(yōu)勢(shì)，尤其是2014年和2015年，很多價(jià)值投資者當(dāng)時(shí)備受客戶指責(zé)，很多基金的表現(xiàn)跟不上大盤。當(dāng)然我們壁虎投資比較慶幸，在成長(zhǎng)股上漲的時(shí)候，我們大幅跑贏大盤，在價(jià)值股上漲的時(shí)候，我們也是跑贏大盤的。因?yàn)?strong>壁虎的定位是成長(zhǎng)型價(jià)值投資，我們把價(jià)值和成長(zhǎng)合為一體，我始終認(rèn)為，成長(zhǎng)和價(jià)值本身不是一個(gè)矛盾的詞，沒(méi)有成長(zhǎng)，何來(lái)的價(jià)值。茅臺(tái)為什么今天能漲成這樣？是因?yàn)?strong>茅臺(tái)不僅是一個(gè)價(jià)值股，并且一直處在成長(zhǎng)期，它的價(jià)格在上漲，它的市場(chǎng)份額在上漲，它的消費(fèi)者也在上漲，它就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)型的成長(zhǎng)性企業(yè)，所以這就能闡述我們壁虎的一些選股理念。首先，企業(yè)必須處在成長(zhǎng)期，最好是中高速成長(zhǎng)期。其次，必須價(jià)格低于價(jià)值，或者價(jià)格跟價(jià)值匹配。達(dá)到這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我們會(huì)毫不猶豫的去買，當(dāng)然，符合這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)的很少，可能就幾十只股票。如果你一輩子能把這幾十只標(biāo)的做到極致，你即便不是巴菲特，你也是巴菲特非常優(yōu)秀的學(xué)生。

主持人：談到成長(zhǎng)，有的投資者在研究一些個(gè)股的時(shí)候，可能會(huì)碰到這樣的困擾，怎么看一家企業(yè)未來(lái)的成長(zhǎng)性？舉個(gè)例子，手機(jī)行業(yè)，幾年前，中信、華為、酷派、聯(lián)想這四家公司，它們當(dāng)時(shí)的成長(zhǎng)性應(yīng)該是非常好的，回頭來(lái)看，中信是第三梯隊(duì)了，華為成為領(lǐng)軍企業(yè)，酷派跟樂(lè)視綁定之后一蹶不振了，聯(lián)想可能已經(jīng)慢慢退出手機(jī)行業(yè)。也就是說(shuō)，這4家公司幾年前在投資者的看法中是具備成長(zhǎng)性的。那么我們應(yīng)該怎么避免選擇上的錯(cuò)誤？

張?jiān)隼^：我覺(jué)得避免的最好辦法是用時(shí)間去驗(yàn)證，做投資不要輕易做決策，我今天能買的股票，往往是跟蹤了3年以上，甚至5年以上，不是我臨時(shí)研究，研究好了就決定買，很多標(biāo)的跟蹤了很多年。

劉總談到的中華酷聯(lián)，事實(shí)證明，華為是最后的勝出者。分析市場(chǎng)，華為勝出是有原因的，它的管理團(tuán)隊(duì)跟別的不一樣，管理團(tuán)隊(duì)給出的結(jié)果，也是五核心之一，所以同樣的行業(yè)，最后的業(yè)績(jī)不一樣。為什么最后阿里巴巴能夠勝出，騰訊能夠勝出，當(dāng)年做即時(shí)通訊的不止騰訊一家，當(dāng)年的QQ沒(méi)有壟斷市場(chǎng)，微信出來(lái)后才壟斷了這個(gè)市場(chǎng)，所以，最后決定企業(yè)的成長(zhǎng)要?dú)w到管理團(tuán)隊(duì)上。騰訊在逐步發(fā)展的過(guò)程中，它的管理團(tuán)隊(duì)優(yōu)勢(shì)越來(lái)越明顯，當(dāng)然有些東西不是靠數(shù)據(jù)就能夠給你答案，有些投資是靠直覺(jué)的，比如同樣投資可口可樂(lè)，巴菲特能看到30年以后可口可樂(lè)市場(chǎng)，大部分投資者卻看不到的。十年前可能你買過(guò)騰訊的股票，但是翻了一倍就拋掉了，事實(shí)上有很多大佬也是這么做的，包括李嘉誠(chéng)的兒子李澤楷，李澤楷肯定是聰明的，并且他是哈佛大學(xué)的優(yōu)秀畢業(yè)生，但是又能怎樣，聰明和睿智是兩個(gè)詞，最后勝出的都是睿智的人。

主持人：今年6月，將有222只大盤A股納入MSCI，您覺(jué)得對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)會(huì)有怎樣的影響？我們是否能從中抓住一些機(jī)會(huì)？

張?jiān)隼^：MSCI選擇標(biāo)的的時(shí)候，它是按照國(guó)際上的要求來(lái)做的，等于從它繁榮標(biāo)準(zhǔn)角度幫助你把股票篩選了一遍，這3000多只股票里面，挑選200多只，我們所要做的工作是在200只股票中再進(jìn)行二次加工，選出符合你認(rèn)為價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)的。我個(gè)人認(rèn)為，MSCI能夠促使海外的資金不斷流入國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，A股市場(chǎng)慢慢會(huì)迎來(lái)全球化資金，以前都是國(guó)內(nèi)資金在自?shī)首詷?lè)。當(dāng)然，它帶來(lái)的革命性改革是改變上市公司的估值標(biāo)準(zhǔn)，而不是像過(guò)去自己給出一套上市公司評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，這也解釋了2017年為什么市場(chǎng)分化越來(lái)越嚴(yán)重，也有專家提出觀點(diǎn)，A股市場(chǎng)正在港股化，強(qiáng)者越強(qiáng)，弱者越弱，很有可能未來(lái)會(huì)出現(xiàn)1塊錢以下的A股，也會(huì)出現(xiàn)1000塊錢以上的股票。我個(gè)人認(rèn)為，這是歷史的必然，這個(gè)歷史正在實(shí)現(xiàn)，茅臺(tái)離1000塊已經(jīng)不遠(yuǎn)了，有些股票離1塊錢也不遠(yuǎn)了，市場(chǎng)正在發(fā)生的事情我們必須去相信它，我們不能指望著還像10年以前或者5年以前一樣，一定會(huì)出現(xiàn)所謂的風(fēng)格轉(zhuǎn)換，會(huì)回到垃圾股升天的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代正在遠(yuǎn)去。

納斯達(dá)克2000年發(fā)生過(guò)泡沫，但是后面它之所以能夠反轉(zhuǎn)，是因?yàn)榧{斯達(dá)克里面有很多權(quán)重股可以直接帶動(dòng)指數(shù)，創(chuàng)造歷史的新高，而不是說(shuō)垃圾股又升天了，又帶來(lái)市值的大幅上升。我們研究納斯達(dá)克，現(xiàn)在能夠帶動(dòng)納斯達(dá)克創(chuàng)新高的其實(shí)也就只有幾只股票，而不是靠垃圾股拉高指數(shù)。

主持人：美股和港股有比較完善的退市機(jī)制，A股目前還不具備，上次我看美股的統(tǒng)計(jì)是2000年到2015年，退市了幾千家股票，A股從成立到現(xiàn)在退市的股票很少。您剛才談到當(dāng)外部資金進(jìn)入國(guó)內(nèi)市場(chǎng)時(shí)，A股市場(chǎng)的上市公司估值標(biāo)準(zhǔn)改變，那么監(jiān)管層包括市場(chǎng)是否也會(huì)做出一些改變，淘汰掉垃圾股。

張?jiān)隼^：我想會(huì)的，監(jiān)管層正在做的兩件事情，第一，退市制度應(yīng)該很快就會(huì)有新的內(nèi)容發(fā)布，我們能從發(fā)言人的聲音里聽到證監(jiān)會(huì)正在做的一些布局。第二，引導(dǎo)海外資金的步伐從未停止過(guò)，而且這兩年步伐越來(lái)越快，包括滬港通和深港通的開通，現(xiàn)在又允許海外私募在國(guó)內(nèi)注冊(cè)，這些動(dòng)作正在進(jìn)行。所以，你要相信估值應(yīng)用國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)只是時(shí)間問(wèn)題，千萬(wàn)不能抱幻想我們還會(huì)回到過(guò)去的幼稚時(shí)代，又能夠有一波雞犬升天的行情，我認(rèn)為這個(gè)時(shí)代已經(jīng)不會(huì)再?gòu)膩?lái)。

主持人：2017年的監(jiān)管其實(shí)是非常嚴(yán)厲的，很多機(jī)構(gòu)和散戶因?yàn)樨埬伒馁嶅X行為受到了處罰，在嚴(yán)厲的監(jiān)管下，壁虎應(yīng)該去做好哪些工作？

張?jiān)隼^：首先我們是一家私募基金公司，我們嚴(yán)格按照證監(jiān)會(huì)和證券協(xié)會(huì)的要求做規(guī)范性的工作。其次，我們是一家真正堅(jiān)持企業(yè)價(jià)值的投資機(jī)構(gòu)，我們從來(lái)不依靠任何外面消息，不會(huì)靠操縱股價(jià)等等這些違法手段謀取一分錢的收入，我們完全按照企業(yè)的價(jià)值來(lái)贏得未來(lái)的成長(zhǎng)空間，分享時(shí)代的紅利?？傊?，首先要合法合規(guī)，其次才能按照自己的標(biāo)準(zhǔn)做投資。

主持人：節(jié)目進(jìn)行到現(xiàn)在已有1個(gè)多小時(shí)，時(shí)間過(guò)得非?？?，張總也給我們分享了非常多的精彩內(nèi)容。節(jié)目最后，按照以往慣例，請(qǐng)張總給我們分享一下2018年您關(guān)注稍微一些板塊，或是一些投資機(jī)會(huì)，并針對(duì)2018年市場(chǎng)提供一些投資建議。

張?jiān)隼^：2018年會(huì)比2017年更難操作，首先，因?yàn)橥瑯邮莾r(jià)值股或者藍(lán)籌，您能買到的價(jià)位已經(jīng)跟2017年不一樣了。有一些行業(yè)正在出現(xiàn)泡沫，也有一些個(gè)股泡沫越來(lái)越嚴(yán)重，所以，2018年，我個(gè)人的思考是不追高，對(duì)于一些已經(jīng)明顯出現(xiàn)泡沫的股票不能追高，不能因?yàn)槟承┐罄性诿┡_(tái)上賺了很多錢也閉著眼睛去買茅臺(tái)，這是我認(rèn)為市場(chǎng)這么多年來(lái)給每個(gè)人的教訓(xùn)。其次，在去年兩級(jí)分化的過(guò)程中，慢慢會(huì)有新的機(jī)會(huì)跌出來(lái)，很多好的公司開始跌出好的價(jià)格，大家力圖從中挖掘一些新的投資機(jī)會(huì)。當(dāng)然，你還要認(rèn)真分析去年你的上漲標(biāo)的中，有哪一些品種是可以持續(xù)幾年增長(zhǎng)的，有哪些品種是階段性增長(zhǎng)的，這其實(shí)不是靠我提供的一個(gè)模式就能完成，有些偉大的標(biāo)的要靠悟性，是要靠自己的自我直覺(jué)，有些東西不是靠數(shù)據(jù)就能分析出來(lái)。第三，2018年，大家要杜絕一個(gè)想法，認(rèn)為已經(jīng)跌了很多的股票一定會(huì)上漲，你要認(rèn)真判斷它的價(jià)值是不是真的跌出來(lái)了，或是它跌了這么多，是否仍然具備投資價(jià)值，要回避這些品種。對(duì)于行業(yè)的投資機(jī)會(huì)，生物醫(yī)藥、人工智能、環(huán)保、新能源汽車、5G領(lǐng)域等都有很好的標(biāo)的，有很多偉大的標(biāo)的正在朝你微笑，祝大家2018年順利吉祥。

主持人：非常感謝大家收看今天的節(jié)目，本次節(jié)目到此結(jié)束，謝謝大家，再見(jiàn)。

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