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付愛(ài)民:2018年黑色品種是雞肋,有色金屬是雞腿

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2018-01-10 11:00:52 來(lái)源:七禾網(wǎng)

7年,足以讓一家默默耕耘的公司成長(zhǎng)為行業(yè)中膾炙人口的領(lǐng)軍企業(yè),7年,又不足以讓這樣的團(tuán)隊(duì)自滿于客戶的信任,他們需要做的更多。1月6日,直達(dá)“7年匠心客戶答謝盛典”在上海成功舉辦,行業(yè)領(lǐng)袖、市場(chǎng)名家、投資高手、忠實(shí)客戶歡聚一堂,共同演繹了一場(chǎng)投資思想的交流盛宴。


七禾網(wǎng)作為盛典協(xié)辦單位參與了北美分論壇的研討,睿福投資董事長(zhǎng)付愛(ài)民先生做了精彩的分享,以下是付愛(ài)民先生的分享內(nèi)容:

精彩觀點(diǎn):


每個(gè)階段有不同的因子在起作用。

2010年之前,我個(gè)人經(jīng)歷那時(shí)候做技術(shù)面很容易賺錢(qián),做產(chǎn)業(yè)面的人虧得一塌糊涂。

2008年金融危機(jī)以后,產(chǎn)業(yè)邏輯形成了很多套利的,宏觀套利,微觀套利產(chǎn)業(yè)套利,把投機(jī)的人錢(qián)賺得一塌糊涂。

期貨行情不存在好做難做,股票存在好不好做,因?yàn)樗芷诒容^強(qiáng)。

目前的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)下過(guò)去可能是被長(zhǎng)線賺了,產(chǎn)業(yè)賺了,它是做大波段的,今年的行情可能比較碎片化,中小波段把中長(zhǎng)線的錢(qián)賺去了。

銅是未來(lái)的金屬,隨著電動(dòng)汽車(chē),AI的技術(shù),未來(lái)銅的需求是大幅增加的。銅的礦山投資期進(jìn)入尾聲了,未來(lái)銅礦山的產(chǎn)出量是下降的,這未來(lái)是一個(gè)剪刀差。

期貨做的好壞比壽命,誰(shuí)的壽命長(zhǎng)誰(shuí)可能是賺得最多的。

我們要找海外需求量比較大的,一個(gè)是原油,第二個(gè)是銅。

(噸鋼)利潤(rùn)從現(xiàn)在期貨的預(yù)期已經(jīng)在下降了,螺紋鋼價(jià)格反映了庫(kù)存低的現(xiàn)實(shí)。

電爐鋼明年的預(yù)期是比較樂(lè)觀,至少國(guó)家是開(kāi)了一部分,這對(duì)今年5月份的遠(yuǎn)期螺紋鋼利潤(rùn)肯定是有沖擊的。

我認(rèn)為明年銅、鎳肯定行情更好,但是鉑價(jià)格比較低。銅鎳的確定性高,鉑金的安全性高。



期貨沒(méi)有好做難做 不過(guò)風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)


沈良前幾年對(duì)我的定位比較準(zhǔn),說(shuō)我是勞模,我確實(shí)是勞模,這個(gè)行業(yè)做了二十多年,短線、中線、長(zhǎng)線,研究所,展業(yè)、量化都接觸了,這個(gè)行業(yè)學(xué)無(wú)止境,又省心又省力又賺錢(qián)的方法,到現(xiàn)在沒(méi)找著。發(fā)現(xiàn)交易的難度確實(shí)很大,剛才跟唐總聊天,我剛?cè)胄惺且约夹g(shù)面為主的,把產(chǎn)業(yè)宏觀轉(zhuǎn)了一圈,到今年又發(fā)覺(jué)技術(shù)面還沒(méi)過(guò)時(shí),技術(shù)面還是比較好用,交易技術(shù)、技巧都是風(fēng)水輪流轉(zhuǎn),以前交易技術(shù)是宏觀,產(chǎn)業(yè)、技術(shù)加上情緒這幾個(gè)方面是我們做交易的必須考慮的因素,每個(gè)因素在某一段時(shí)間都會(huì)發(fā)揮非常大的作用。第三維、第四維空間,到了某個(gè)階段,原油到了149沖的時(shí)候肯定是情緒空間,不能用產(chǎn)業(yè)去解釋了,60多美元肯定用產(chǎn)業(yè)去解釋?zhuān)?strong>每個(gè)階段有不同的因子在起作用。


我把這幾個(gè)因子輪了一圈,確實(shí)技術(shù)面、宏觀面、產(chǎn)業(yè)面輪了一圈,發(fā)現(xiàn)在某一個(gè)階段,2010年之前,我個(gè)人經(jīng)歷那時(shí)候做技術(shù)面很容易賺錢(qián),做產(chǎn)業(yè)面的人虧得一塌糊涂。當(dāng)時(shí)廣東一次油脂大會(huì),他們做了個(gè)解釋?zhuān)F(xiàn)在期貨市場(chǎng)的投資資金進(jìn)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于產(chǎn)業(yè),所以定價(jià)權(quán)是由投機(jī)自行決定的,當(dāng)時(shí)技術(shù)面流行,做產(chǎn)業(yè)的虧得一塌糊涂。到了2008年金融危機(jī)以后,產(chǎn)業(yè)邏輯形成了很多套利的,宏觀套利,微觀套利產(chǎn)業(yè)套利,把投機(jī)的人錢(qián)賺得一塌糊涂,到現(xiàn)在全都來(lái)做套利,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)非常高效,遠(yuǎn)期貼水、升水一步到位,你說(shuō)貼水不合理,后來(lái)證明是合理的,現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)定價(jià)特別清晰,所以市場(chǎng)效率大大提高。市場(chǎng)效率一提高過(guò)去很多賺錢(qián)的思維和手法就已經(jīng)改變了,我們過(guò)去講這個(gè)東西看漲,你去買(mǎi)遠(yuǎn)月份的可能漲最多,它沒(méi)反應(yīng),現(xiàn)在直接一步升水到位,一步貼水到位,而我們當(dāng)年賺錢(qián)很容易,這里看漲就買(mǎi)遠(yuǎn)期,遠(yuǎn)期漲最多?,F(xiàn)在遠(yuǎn)期直接一步升水,蘋(píng)果遠(yuǎn)期升水,按照差價(jià)沒(méi)法解釋的,但是按照產(chǎn)業(yè)很好解釋?zhuān)鶕?jù)周期,你聽(tīng)好了,我們的黑色鐵礦螺紋就是看遠(yuǎn)期貼水升水都是合理的。它不是無(wú)緣無(wú)故的升貼水,而是當(dāng)年的交易不可用了。


今年很多人說(shuō)行情難做,我當(dāng)時(shí)有個(gè)觀點(diǎn),其實(shí)期貨行情不存在好做難做,股票存在好不好做,因?yàn)樗芷诒容^強(qiáng),好做的時(shí)候阿狗阿貓賺錢(qián)。你回頭再看到熊市的時(shí)候,虧10%的人都是冠軍,虧30%多都算不錯(cuò)的,股票是看天吃飯,期貨是零和市場(chǎng),不存在好不好做,你覺(jué)得難做說(shuō)明你的錢(qián)被別人賺去了,因?yàn)榈狡谪浭袌?chǎng)大家都著錢(qián)來(lái)的,就是賭注,都想賺別人的錢(qián),你的錢(qián)虧了,說(shuō)明一定有人賺走了,目前的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)下過(guò)去可能是被長(zhǎng)線賺了,產(chǎn)業(yè)賺了,它是做大波段的,今年的行情可能比較碎片化,中小波段把中長(zhǎng)線的錢(qián)賺去了,所以它整個(gè)交易者的結(jié)構(gòu)是某些人風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)。說(shuō)不定明年大趨勢(shì)又出來(lái)了,做趨勢(shì)的人賺小波段的錢(qián)。這是我自己的思維想法,市場(chǎng)是越來(lái)越有效,這個(gè)行業(yè)活到老,學(xué)到老,我入這個(gè)行,到現(xiàn)在我一直想說(shuō)省錢(qián)省力又省心,但是現(xiàn)在還是越來(lái)越費(fèi)力,越來(lái)越不省心,所以誠(chéng)惶誠(chéng)恐,我們要以很敬畏的心態(tài)去看待市場(chǎng),市場(chǎng)變我們也變。比如說(shuō)我們?cè)谧馁嶅X(qián)虧錢(qián),你永遠(yuǎn)在賺錢(qián)的屬于前3%的人,如果大家都進(jìn)步了,你必須要比別人進(jìn)步快一點(diǎn),就是狼來(lái)了,我們要比這個(gè)隊(duì)伍跑得快,不要被吃掉就行。


未來(lái)需求看海外 長(zhǎng)期看好銅和原油


之前和一個(gè)銅的貿(mào)易商喝了個(gè)酒,因?yàn)槲揖屏看?,酒量是干過(guò)他的,跟他喝酒、聊聊天。當(dāng)時(shí)銅正好打到最低點(diǎn),聊了之后,因?yàn)槲抑饕雁~聊了一下,本身對(duì)銅這一兩年我都一直看好,正好這次下來(lái),我們一個(gè)大戶在銅的持倉(cāng)比較大,大家都盯著。當(dāng)時(shí)講了一個(gè)故事,十個(gè)獵人打一個(gè)獵物,發(fā)覺(jué)這個(gè)獵物沒(méi)打著,發(fā)現(xiàn)獵人和獵人打傷了。這個(gè)意思我就明白了,銅跌不下去了,正好是低位就買(mǎi)了點(diǎn)。因?yàn)殂~是我自己跟當(dāng)時(shí)好幾個(gè)貿(mào)易商都認(rèn)識(shí),他們也說(shuō)了對(duì)銅的觀念銅是未來(lái)的金屬,隨著電動(dòng)汽車(chē),AI的技術(shù),未來(lái)銅的需求是大幅增加的。銅的礦山投資期進(jìn)入尾聲了,未來(lái)銅礦山的產(chǎn)出量是下降的,這未來(lái)是一個(gè)剪刀差,我一般看未來(lái)一兩年的行情,看近的很難看,因?yàn)橥孢^(guò)現(xiàn)貨的就干脆放長(zhǎng)周期,我們先把周期拉得很長(zhǎng),長(zhǎng)周期能做的就做,做不了的,這個(gè)錢(qián)賺不著的,高頻做量化、做產(chǎn)業(yè)的,我轉(zhuǎn)了半天,發(fā)現(xiàn)沒(méi)一個(gè)搞贏,干脆就耗,比時(shí)間,期貨做的好壞比壽命,誰(shuí)的壽命長(zhǎng)誰(shuí)可能是賺得最多的。再加上節(jié)奏感,調(diào)整什么時(shí)候到位,因?yàn)楫?dāng)時(shí)下跌確實(shí)是有些過(guò)了頭了,如果獵人發(fā)現(xiàn)打不著獵物的話,肯定把獵人打傷了,肯定救人了,肯定漲得起來(lái),但是沒(méi)想到連漲了16天,漲了16根陽(yáng)線,這倒是撿了一個(gè)便宜。


未來(lái)一兩年我對(duì)銅是看好的,銅是未來(lái)的金屬,未來(lái)銅比所有的品種,包括鋼鐵因?yàn)楣┙o側(cè)改革導(dǎo)致的,它的需求隨著國(guó)內(nèi)的需求不見(jiàn)得有長(zhǎng)期的動(dòng)力。銅的需求量是來(lái)自海外,當(dāng)時(shí)我看過(guò)一篇文章,對(duì)銅比較看好,未來(lái)需求量來(lái)自美國(guó),包括東南亞、印度,當(dāng)時(shí)有很多數(shù)據(jù),東南亞包括泰國(guó)越南加上印度,他們的人口總共18億,他們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)像印度GDP是7%的增長(zhǎng),他們的增長(zhǎng)在中國(guó)即使增長(zhǎng)不到的情況下,一些衰退,只要不衰退厲害的情況下,他們是有增量的。美國(guó)的擴(kuò)大基建投資也有一部分增量,全球整個(gè)需求不見(jiàn)得相差很多,但是風(fēng)險(xiǎn)是在中國(guó),中國(guó)的需求量大的東西,相對(duì)中國(guó)的黑色我們看得比較淡,中國(guó)需求肯定是質(zhì)量沒(méi)有了,我們要找海外需求量比較大的,一個(gè)是原油,第二個(gè)是銅,所以銅未來(lái)這一兩年我相對(duì)看好,我們就班門(mén)弄斧了,專(zhuān)業(yè)的東西都是我道聽(tīng)途說(shuō)來(lái)的,自己沒(méi)有仔細(xì)去研究,只是我覺(jué)得這個(gè)比較合理。原油也是相對(duì)看好的。


黑色系明年可能是雞肋,有色系可能是雞腿


黑色主要是噸鋼利潤(rùn)比較高,但是國(guó)家這么多年改革主要在黑色上,這么好的成果下來(lái),利潤(rùn)會(huì)下降,這么高的利潤(rùn),東北甚至一些小的山溝已經(jīng)偷偷去搞地頭鋼,它的利潤(rùn)已經(jīng)超過(guò)毒品了,利潤(rùn)太高了。但是鋼鐵利潤(rùn)是在國(guó)家政策導(dǎo)致的,是通過(guò)供給側(cè)改革。這么高的利潤(rùn),一個(gè)是下級(jí)傳導(dǎo),利潤(rùn)從現(xiàn)在期貨的預(yù)期已經(jīng)在下降了,現(xiàn)在噸鋼利潤(rùn)已經(jīng)沒(méi)有那么高了,以前比較多,這段時(shí)間雙焦和鐵礦石上漲比較大,因?yàn)閲嶄摾麧?rùn)下降是兩種,一種是螺紋鋼價(jià)格下跌,還有一種是焦煤焦炭和鐵礦石爐料上升把成本降低,但是現(xiàn)在我們看的情況是雙相結(jié)合。爐料上升跌幅上漲,但是螺紋鋼跌得慢一點(diǎn),目前盤(pán)面是走這個(gè)邏輯。剛才你說(shuō)庫(kù)存比較低,因?yàn)槲覀兪?6+2,在這段時(shí)間到了明年取暖季,3月份結(jié)束,目前整個(gè)螺紋鋼的價(jià)位這么高的情況下,庫(kù)存低是正常情況,這么高的價(jià)格誰(shuí)干去壘庫(kù)存?它已經(jīng)價(jià)格反映了庫(kù)存低的現(xiàn)實(shí),價(jià)格反映了現(xiàn)實(shí)。而我們現(xiàn)在是從目前來(lái)說(shuō),大家都在走這個(gè)預(yù)期,在3月份以后包括電爐鋼,前一段時(shí)間大家以為是偏緊的,這段時(shí)間從國(guó)家政策來(lái)說(shuō)有可能放松了一部分,特別是股票市場(chǎng)要放大碳素看出來(lái),放大碳素國(guó)家搞電爐鋼,重要的原料是供不應(yīng)求的,它一漲說(shuō)明國(guó)家放松了,它去年成為黑馬,就是因?yàn)殡姞t鋼上升,所以對(duì)電爐鋼明年的預(yù)期是比較樂(lè)觀,至少國(guó)家是開(kāi)了一部分,這對(duì)今年5月份的遠(yuǎn)期螺紋鋼利潤(rùn)肯定是有沖擊的。


我認(rèn)為明年銅、鎳肯定行情更好,但是鉑價(jià)格比較低,但是它的安全邊際有了,上漲確實(shí)需求,真正的牛市是需求拉動(dòng)的,國(guó)際上的需求量,未來(lái)看不到大的增量的情況下,目前只能說(shuō)進(jìn)入安全邊際,上漲驅(qū)動(dòng)量不夠。銅鎳更看好,因?yàn)樗赡苁怯行枨蟮模羞@個(gè)驅(qū)動(dòng)。一個(gè)是價(jià)格到了價(jià)值區(qū)域,還有一個(gè)價(jià)格能不能漲這是兩個(gè)概念。銅鎳的確定性高,鉑金的安全性高。鉑金最多虧一百塊錢(qián),但是銅鎳是漲,但是進(jìn)入上升趨勢(shì),第三第四位空間,大體已經(jīng)進(jìn)入博弈階段了,可能還是利潤(rùn)最好的階段,你要看交易的節(jié)奏,因?yàn)槲覀冏鼋灰壮錾?,?jié)奏上肯定需求上來(lái)的機(jī)會(huì),上漲的空間更大,底部肯定是慢慢增大。這時(shí)候上漲一塊錢(qián)要花一年,未來(lái)上漲十塊錢(qián)半個(gè)月就完成了,它節(jié)奏不同。


責(zé)任編輯:韓奕舒

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