七禾網(wǎng)21、據(jù)七禾網(wǎng)了解，目前有部分股票私募都在新三板市場(chǎng)有所配置，有的也獲得了不錯(cuò)的收益表現(xiàn)，您對(duì)新三板市場(chǎng)有關(guān)注嗎？

張?jiān)隼^：有關(guān)注，但是我們不能做。新三板的流動(dòng)性和變現(xiàn)能力都是比較差的，我們現(xiàn)在發(fā)的所有基金的封閉期都不能滿足我們投資新三板。當(dāng)然，新三板里面比主板市場(chǎng)估值低很多的這類股票還是值得關(guān)注的。

七禾網(wǎng)22、被稱為“私募教父”的趙丹陽(yáng)近日在媒體上表示越南是下一個(gè)階段全球股市的所在，建議投資者可以去越南抄底，近年來(lái)，越南、印度等國(guó)的市場(chǎng)的確備受關(guān)注，您怎么看？是否會(huì)考慮研究配置？

張?jiān)隼^：在某種程度上我是認(rèn)可他這一觀點(diǎn)的。從新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，越南、印度這兩個(gè)國(guó)家的成長(zhǎng)空間確實(shí)不小。但我有一點(diǎn)不太認(rèn)同的就是他沒(méi)有提到中國(guó)股市有投資價(jià)值。我覺(jué)得未來(lái)數(shù)十年時(shí)間，全球最大的機(jī)會(huì)仍然在中國(guó)，當(dāng)然不是中國(guó)全部的股票，而是一些龍頭公司。大家要想明白一個(gè)簡(jiǎn)單的道理，只要一家公司成為中國(guó)的龍頭公司，它就成了全球的龍頭公司。我們?cè)絹?lái)越多的企業(yè)的產(chǎn)品技術(shù)研發(fā)能力、進(jìn)口替代能力已經(jīng)越來(lái)越強(qiáng)。過(guò)去我們已經(jīng)出了格力、出了華為，既然華為能做到，格力能做到，騰訊、阿里能做到，未來(lái)其他很多公司也一樣能做到。我認(rèn)為有很多公司具備這個(gè)能力，比如海康威視，恒瑞醫(yī)藥等等。

七禾網(wǎng)23、您之前在商品市場(chǎng)也有所斬獲，2017年也是商品市場(chǎng)大波動(dòng)的一年，您有參與嗎？您覺(jué)得商品市場(chǎng)的投資機(jī)會(huì)大嗎？是否會(huì)加大配置比例？

張?jiān)隼^：目前不會(huì)，因?yàn)楹暧^經(jīng)濟(jì)錯(cuò)綜復(fù)雜，現(xiàn)在既不可能走上升趨勢(shì)，也無(wú)法判定就是確定的底部。過(guò)去商品的上漲依賴于全球超發(fā)貨幣，打激素似的刺激經(jīng)濟(jì)，導(dǎo)致全球出現(xiàn)緩慢的復(fù)蘇。緩慢的復(fù)蘇只能支撐小牛市，支撐不了大牛市?，F(xiàn)在反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果美聯(lián)儲(chǔ)縮表，中國(guó)也相應(yīng)地緊縮貨幣，事實(shí)上中國(guó)已經(jīng)在這么做了，商品要走牛市是非常困難的，甚至還會(huì)導(dǎo)致熊市的出現(xiàn)。所以我覺(jué)得在目前的狀況下做空很尷尬，做多不確定，我選擇的是休息。當(dāng)然做商品很少會(huì)有人像我這樣，我經(jīng)常半年、一年不動(dòng)賬戶，認(rèn)為確定的機(jī)會(huì)來(lái)了才會(huì)去做。

我們現(xiàn)在的產(chǎn)品里面只有5%的資金配置在商品上，主要還是為了不讓自己脫離市場(chǎng)。我們做了只虧1%凈值的打算，也就是即便做錯(cuò)了也只能影響1%的凈值，這已經(jīng)是我們相當(dāng)大的進(jìn)步，我們的風(fēng)控水平已經(jīng)越來(lái)越高。我們投資某一個(gè)品種，一旦判斷錯(cuò)誤，只允許損失1%-2%的凈值。

七禾網(wǎng)24、對(duì)很多投資者來(lái)說(shuō)，當(dāng)前的市場(chǎng)是“漲了指數(shù)沒(méi)賺錢(qián)”，您對(duì)這種現(xiàn)象怎么看？您對(duì)現(xiàn)階段的股市有怎樣的描述？

張?jiān)隼^：我覺(jué)得中國(guó)市場(chǎng)的投資者太幼稚。他們投資一個(gè)企業(yè)或者投資一個(gè)房子會(huì)做認(rèn)真的研究，但買(mǎi)股票的時(shí)候就戴著墨鏡去買(mǎi)，什么都不研究，全靠聽(tīng)消息。這樣一來(lái)不用說(shuō)“漲了指數(shù)沒(méi)賺錢(qián)”，沒(méi)虧錢(qián)就已經(jīng)算很好了。中小創(chuàng)也是這樣，我們很專業(yè)的人一直認(rèn)為中小創(chuàng)是高估的，但是市場(chǎng)上包括很多基金經(jīng)理都認(rèn)為中小創(chuàng)不被高估，仍有上漲空間。那么多的公募、私募基金經(jīng)理都這樣來(lái)判斷價(jià)值，更何況大部分散戶呢？

對(duì)于現(xiàn)階段的股市，我認(rèn)為還是兩級(jí)分化?，F(xiàn)在的市場(chǎng)與去年、前年相比的確好了很多。以前的市場(chǎng)是拿著大把的鈔票下不了手，根本沒(méi)有辦法選擇股票去買(mǎi)，現(xiàn)在的股市有好東西打折了，可以買(mǎi)了，所以我們還是會(huì)參與。此外，經(jīng)歷了幾輪股災(zāi)以后，風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)得到了大量的釋放，市場(chǎng)整體往下的空間已經(jīng)不大了，所以有一定的參與價(jià)值，也就是市場(chǎng)上說(shuō)的結(jié)構(gòu)性的牛市還有望延續(xù)。

七禾網(wǎng)25、因?yàn)樯唐肥袌?chǎng)的上漲，也帶動(dòng)了一些資源類股票的上漲，比如煤炭、鋼鐵等，實(shí)際上這些公司可能都是一些夕陽(yáng)行業(yè)，那么投資這一類股票是否會(huì)是曇花一現(xiàn)？

張?jiān)隼^：這就是我剛才說(shuō)的三種賺錢(qián)模式里的一種，即周期低估的時(shí)候我們還是會(huì)去買(mǎi)的。不過(guò)，資源類的股票我不主張買(mǎi)國(guó)內(nèi)的，國(guó)內(nèi)的股票跟香港一比，一下子就貴了50%以上，我還是寧可賺少一點(diǎn)去買(mǎi)港股，這是其一。其二，純粹黑色和有色金屬的我們配置也不多，我們更多是配置同樣是周期性行業(yè)，但公司有希望成為偉大的公司的這樣的企業(yè)，比如萬(wàn)華化學(xué)。人家參與的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)窃谶@個(gè)市場(chǎng)上具備定價(jià)能力的。萬(wàn)華化學(xué)其中有一個(gè)產(chǎn)品是和德國(guó)的巴斯夫獨(dú)有的，它們兩家公司就可以控制整個(gè)市場(chǎng)的價(jià)格。此外，萬(wàn)華化學(xué)未來(lái)要布局的一個(gè)產(chǎn)品是它和滄州大化將要在中國(guó)市場(chǎng)上進(jìn)行壟斷的。所以萬(wàn)華這樣的企業(yè)是非常獨(dú)特的，盡管周期調(diào)整的時(shí)候它也會(huì)調(diào)整，但是一旦周期調(diào)整結(jié)束，它總是能夠領(lǐng)先市場(chǎng)，率先創(chuàng)出新高。

七禾網(wǎng)26、今年上半年很多投資者甚至是專業(yè)機(jī)構(gòu)都掉入了一個(gè)“大坑”——雄安新區(qū)，您怎么評(píng)價(jià)當(dāng)時(shí)雄安新區(qū)的概念？您當(dāng)時(shí)在自己的交易中是如何判斷和操作的？

張?jiān)隼^：在我的投資理念里面，沒(méi)有雄安新區(qū)，也沒(méi)有福建板塊，更不會(huì)有上海國(guó)企改革板塊。你如果要真正去堅(jiān)持判斷一個(gè)企業(yè)的好壞，就不要理會(huì)概念，概念肯定會(huì)包括一些魚(yú)龍混雜的公司在里面，只需要選擇好的去做就可以了。我從來(lái)沒(méi)有參與過(guò)所謂的概念熱點(diǎn)，盡管我之前也賺了人工智能板塊的錢(qián)，但大部分人是賺科大訊飛的錢(qián)，而我只賺?？档腻X(qián)。在未來(lái)人工智能領(lǐng)域，海康也會(huì)是一個(gè)巨無(wú)霸的公司。

七禾網(wǎng)27、“供給側(cè)改革”、“一帶一路”等等此類概念炒作火熱，您給予怎樣的觀點(diǎn)？

張?jiān)隼^：首先我不會(huì)看概念去做，但這些概念里面一定有好的公司在，這是必須要承認(rèn)的。概念里面的股票有一些可能只能給你提供階段性的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)，有一些則會(huì)為你帶來(lái)持續(xù)的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。比如說(shuō)很有核心競(jìng)爭(zhēng)力的高鐵板塊、特高壓板塊等等這些具備優(yōu)勢(shì)的行業(yè)，機(jī)會(huì)肯定是有的。

七禾網(wǎng)28、壁虎投資追求的是用理念和哲學(xué)去賺錢(qián)，而不是依賴技術(shù)和交易。我們也請(qǐng)張總為我們解讀一下這句話。

張?jiān)隼^：我先解釋一下我們的投資哲學(xué)，簡(jiǎn)單概括起來(lái)就是懂得取舍，有所為有所不為，始終堅(jiān)持只選擇符合自己標(biāo)準(zhǔn)的投資標(biāo)的去做。在理念方面，毫無(wú)疑問(wèn)，我們堅(jiān)持用價(jià)值投資的理念去選擇公司，當(dāng)然還有一個(gè)前提是價(jià)格，即好的東西要有好的價(jià)格。其實(shí)哲學(xué)在蘇格拉底那里就叫“智慧”，有智慧的人就是懂得自己可以做什么不可以做什么的人。前面說(shuō)到賈躍亭的事情，我就認(rèn)為他在這方面是不具備智慧的。他不知道自己應(yīng)該堅(jiān)持什么，不知道自己能做什么，他以為自己能夠擁有整個(gè)世界，事實(shí)上沒(méi)有人可以，我覺(jué)得這就是他的哲學(xué)出問(wèn)題了。

七禾網(wǎng)29、壁虎投資今年也在國(guó)內(nèi)上市公司最多的一個(gè)區(qū)級(jí)行政區(qū)杭州濱江區(qū)重新起航，那么在最后請(qǐng)張總談一談壁虎有什么新的目標(biāo)與規(guī)劃？

張?jiān)隼^：我把今年視為壁虎元年。我們當(dāng)時(shí)生不逢時(shí)，成立不久立馬就股災(zāi)了。在這兩三年的時(shí)間中，我明白了兩件事：第一，市場(chǎng)上始終會(huì)有黑天鵝存在，你要做的是想辦法去回避黑天鵝；第二，只要堅(jiān)持正確的理念，遲早都會(huì)閃光。

至于未來(lái)的新規(guī)劃，我認(rèn)為我們一定能夠進(jìn)入到股票私募領(lǐng)域中的一線陣營(yíng)，而且是一流的頂級(jí)私募的陣營(yíng)。今天說(shuō)這個(gè)話，可能很多人會(huì)嘲笑我，會(huì)覺(jué)得我們自吹自擂，事實(shí)上我覺(jué)得只要能夠堅(jiān)持正確的理念和哲學(xué)，想要達(dá)到目標(biāo)還是完全有希望的。現(xiàn)在對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是天時(shí)地利人和的時(shí)候。從近期目標(biāo)來(lái)說(shuō)，我們希望能在三年之內(nèi)成為一家30億管理規(guī)模以上的企業(yè)。再遠(yuǎn)不去定位，也許我們還會(huì)成為百億級(jí)以上的，但也有可能我們不想把自己做得這么大，而是希望能更多地為已有的客戶獲取收益，關(guān)于這一點(diǎn)我還沒(méi)有考慮清楚。我們可能會(huì)做一個(gè)類似于西蒙斯的這種封閉式基金，到了一定程度就封閉，新的客戶無(wú)法進(jìn)來(lái)，也有可能做巴菲特式的，只要有錢(qián)買(mǎi)我們的股票就可以了，究竟哪一種更適合壁虎，現(xiàn)在還不好說(shuō)，但愿我們能夠如愿以償，一步一步往上走。

七禾網(wǎng)30、您之前寫(xiě)過(guò)一本《散戶的革命》，當(dāng)時(shí)您可能都是為散戶去著想和服務(wù)的，現(xiàn)在壁虎投資已經(jīng)成為一家機(jī)構(gòu)，更多的是為了那些有資產(chǎn)配置需求的客戶服務(wù)了，而不是去直接面對(duì)散戶，在這樣的情況下，您是否有一些建議或忠告給散戶。

張?jiān)隼^：散戶有兩種革命的方式：一，買(mǎi)壁虎的產(chǎn)品；二，學(xué)習(xí)壁虎的投資理念。其實(shí)壁虎的投資理念也是所有價(jià)值投資者的投資理念，我們都是格雷厄姆、巴菲特、約翰?伯格的學(xué)生，我們堅(jiān)持的都是他們已經(jīng)被證明偉大的東西。我想，散戶只要真正去學(xué)習(xí)一些大師的東西就好了，或者就是直接將資金交給類似我們的機(jī)構(gòu)。

七禾網(wǎng)注：成績(jī)代表過(guò)去，未來(lái)充滿挑戰(zhàn)！

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劉健偉訪談?wù)?/strong>

2017-10-12