七禾網(wǎng)7、像巴菲特的價(jià)值投資，您覺得適用于中國(guó)股市嗎？

陳曉虎：分兩個(gè)方面看，有些公司確實(shí)適合價(jià)值投資，比如說(shuō)你拿著恒瑞醫(yī)藥，甚至拿著蘇寧，他從幾十家做到幾千家店面，這是不是價(jià)值投資呢？萬(wàn)科從很小的房地產(chǎn)開發(fā)商，做到全國(guó)現(xiàn)在最大的開發(fā)商，這是不是價(jià)值投資呢？包括格力電器，最開始賣空調(diào)的，以前甚至還競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)春蘭，做到現(xiàn)在全世界算比較有名的一個(gè)家電企業(yè)，這算不算價(jià)值呢？這當(dāng)然算價(jià)值投資，但是A股也有很多投機(jī)，但不能說(shuō)它沒有價(jià)值投資，因?yàn)楫吘笰股成立時(shí)間比較短。

七禾網(wǎng)8、如果是普通投資者，您覺得適合做價(jià)值投資還是投機(jī)？

陳曉虎：如果真的想在這個(gè)市場(chǎng)上穩(wěn)定賺錢，肯定要做長(zhǎng)線投資，而且是要做擅長(zhǎng)領(lǐng)域的投資。但是你說(shuō)我就一萬(wàn)塊錢，我想進(jìn)去玩一下，或者我想博一把的，那么你要去做投機(jī)，這還是根據(jù)自己的風(fēng)險(xiǎn)偏好和對(duì)投資的理解。

七禾網(wǎng)9、您一直堅(jiān)持“好生意、好公司、好價(jià)格”的三好選股策略，首先請(qǐng)您解釋下“好生意”指的是什么？目前有哪些生意是好的？

陳曉虎：好生意，首先是大家都比較認(rèn)可的朝陽(yáng)行業(yè)，比如說(shuō)TMT，醫(yī)藥，消費(fèi)。

可以看美股，因?yàn)锳股比較短，美股的好生意不就是消費(fèi)醫(yī)藥，還有一些TMT公司，比如像蘋果這些，這個(gè)就是公認(rèn)的好生意，那么還有一些比較冷門行業(yè)的好生意，比如說(shuō)地毯，紡織。美國(guó)有個(gè)地毯公司，他在被收購(gòu)之前漲了一百倍，為什么能漲一百倍呢？因?yàn)榇蠹叶荚谧龅靥?，但是它的地毯成本比別人低，比如說(shuō)大家都降價(jià)，很多企業(yè)倒閉了，它不會(huì)倒閉，它有很高的現(xiàn)金流，因?yàn)樗杀竞艿停芸睾芎?，那它趁別人行業(yè)不好的時(shí)候，就把別人并購(gòu)了，比如說(shuō)以前市場(chǎng)占有率只有1%，每年10%的負(fù)增長(zhǎng)，但是市場(chǎng)占有率從1%到50%，我增長(zhǎng)了50倍，就算是負(fù)增長(zhǎng)10%，依然能取得40倍的增長(zhǎng)，股價(jià)就能漲40倍，就是這么一個(gè)邏輯。別看一些夕陽(yáng)行業(yè)，可能也有好生意，具體還是看公司的，可能公司的屬性決定了你做的生意可能就是好生意，你有些公司做的生意可能就是垃圾生意，同樣兩家公司在同一個(gè)行業(yè)做，對(duì)于某些企業(yè)來(lái)說(shuō)就是好的，某些企業(yè)就是差的生意，就不斷虧錢。

七禾網(wǎng)9、這個(gè)“好生意”會(huì)不會(huì)隨著市場(chǎng)的變化也會(huì)發(fā)生一些變化？

陳曉虎：不會(huì)，市場(chǎng)的變化是很短的，比如說(shuō)2000年科技股是好的，2001年科技股暴跌，它就不是好生意了嗎？當(dāng)然不是，所以說(shuō)是不是好生意，不是看它的價(jià)值，而是取決于生意本身，當(dāng)然你不能只根據(jù)好生意我去買這個(gè)公司，還得看股值，所以我覺得真正的好生意不會(huì)跟著市場(chǎng)變的，我還是說(shuō)TMT行業(yè)，生物制藥行業(yè)，醫(yī)藥行業(yè)，消費(fèi)行業(yè)是最好的，這句話放在十年前，五十年前來(lái)說(shuō)和十年后五十年后說(shuō)都是一樣的，只是里面的公司不一樣。

七禾網(wǎng)10、什么樣的公司才能算“好公司”？ 您會(huì)如何對(duì)公司進(jìn)行估值？

陳曉虎：首先護(hù)城河特別高，比如可口可樂有獨(dú)特的配方。第二個(gè)就是看管理能力，你的成本是不是比別人低，能的話毛利率就特別高，就算是打價(jià)格戰(zhàn)，就算行業(yè)蕭條了，還是有競(jìng)爭(zhēng)力。好的管理能力還體現(xiàn)在企業(yè)的戰(zhàn)略布局，比如收購(gòu)，比如什么時(shí)候增加產(chǎn)能？什么時(shí)候減少產(chǎn)能？當(dāng)然好公司也肯定會(huì)體現(xiàn)在財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)上，第三點(diǎn)就是業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。我比較看中ROE、ROIC、現(xiàn)金流這些個(gè)指標(biāo)，而不是單純的業(yè)績(jī)?cè)鏊俚闹笜?biāo)，賺真金白銀能力的高低才能體現(xiàn)企業(yè)的優(yōu)秀與否。

七禾網(wǎng)11、最后一個(gè)“好價(jià)格”，麻煩您也解釋下？該怎么樣判斷？

陳曉虎：好價(jià)格，我把它一分為二看，首先，估值很重要，巴菲特最早的時(shí)候也是買很便宜的股票，最簡(jiǎn)單估值就這么幾個(gè)，PE、PB、現(xiàn)金流折現(xiàn)模型、清算價(jià)值等等。當(dāng)然公司大量回購(gòu)增持也是很重要的參考。其次要看市場(chǎng)，因?yàn)楣乐抵笜?biāo)都是相對(duì)的，包括現(xiàn)金流折現(xiàn)模型，你不知道未來(lái)現(xiàn)金流的變化是怎么樣的，你的永續(xù)增長(zhǎng)和你的利率是不確定的，我認(rèn)為所有的估值指標(biāo)都是相對(duì)的。只有在做交易的時(shí)候，你買入的價(jià)格才是絕對(duì)的，舉最簡(jiǎn)單的例子，公司跌破十倍PE是很便宜，那5倍PE更便宜，但你五倍買和十倍買相差一倍，你十倍PE買的，跌到五倍你要虧50%。這時(shí)候價(jià)格另一個(gè)屬性出來(lái)了，要記住股票上市就必然有兩個(gè)屬性——公司和市場(chǎng)，企業(yè)的價(jià)值不是純粹基本面決定的，而是由市場(chǎng)決定的，企業(yè)的價(jià)值跟它的價(jià)格可能會(huì)出現(xiàn)偏離的，那么我們?cè)趺礃尤ダ斫馐袌?chǎng)？好價(jià)格特別重要，你要看清楚資金博弈的方向。我舉個(gè)例子，比如一只股票底部橫盤縮量，估值特別低，安全邊際特別高，我可以說(shuō)我買進(jìn)去是相對(duì)一個(gè)好價(jià)格，比如說(shuō)這個(gè)股票估值看起來(lái)很低，但是可能有明顯的高位換手或者資金出逃，那么我覺得現(xiàn)在買進(jìn)，或者說(shuō)整個(gè)大勢(shì)不好在向下，就算它股價(jià)便宜，再跌50%也有可能。我覺得要理解整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)，理解整個(gè)市場(chǎng)情緒，再結(jié)合公司的估值，最后綜合下來(lái)一個(gè)結(jié)果才是真正的好價(jià)格，你買一個(gè)公司時(shí)就是要考慮這些東西，不是一個(gè)單純的看技術(shù)分析，但是我是不看技術(shù)分析的，我覺得理解市場(chǎng)情緒跟看技術(shù)分析是兩碼事情，要理解市場(chǎng)的情緒偏好在哪里。

這是比較系統(tǒng)的東西，一是要會(huì)算公司的價(jià)值，算公司的安全邊際，現(xiàn)金流折現(xiàn)，算出來(lái)的估值只是告訴你這個(gè)估值是比較合理的，但是具體到買賣價(jià)格的時(shí)候你再去看市場(chǎng)情緒，看宏觀的環(huán)境，看整個(gè)大勢(shì)情緒，再結(jié)合起來(lái)再去決定你的買賣，決定你的整體倉(cāng)位是多少。

七禾網(wǎng)12、除了這三個(gè)選股策略，您還會(huì)用其它策略嗎？

陳曉虎：公司成立以后，也做了一點(diǎn)量化策略，主要用在風(fēng)控上，把我們所有的倉(cāng)位進(jìn)行量化，它的風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)是多少。當(dāng)然也會(huì)做一些固定收益，比如說(shuō)ETF和現(xiàn)貨之間的套利，股指期貨升貼水的套利。還有做一些低風(fēng)險(xiǎn)投資。

七禾網(wǎng)13、據(jù)了解，您特別重視基本面的研究，請(qǐng)問(wèn)為什么？

陳曉虎：因?yàn)?strong>我是不相信技術(shù)分析的，我覺得由歷史來(lái)推導(dǎo)未來(lái)是非常扯淡的東西，雖然我們說(shuō)歷史會(huì)重復(fù)，但是不會(huì)完全一樣，用過(guò)去推導(dǎo)未來(lái)，肯定是會(huì)犯錯(cuò)的，就跟你預(yù)測(cè)大盤一樣的，不漲就跌，就50%的概率。你過(guò)去畫了這么多線，畫了這么多圖，來(lái)推導(dǎo)未來(lái)怎么樣，這是毫無(wú)邏輯的，完全是博概率的。我不想把投資做成概率游戲，要把它做成一個(gè)確定性的游戲，那么怎么樣才有確定性？就是去看基本面，你拿的時(shí)間足夠長(zhǎng)，這個(gè)公司只要是好的，就算現(xiàn)在股價(jià)跌了，它遲早會(huì)漲。

七禾網(wǎng)14、有部分投資者認(rèn)為，普通投資者很難及時(shí)獲得基本面信息，您是怎么解決這個(gè)問(wèn)題的？一般您都會(huì)關(guān)注哪些信息？

陳曉虎：我覺得就要過(guò)我剛才說(shuō)像苦行僧一樣的生活去不斷學(xué)習(xí)，舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)服裝行業(yè)，你得了解上游，上游是紡織，再上游是棉花，你還得去了解國(guó)家的收儲(chǔ)政策，因?yàn)閮?nèi)外棉價(jià)差的很大，而中國(guó)的紡織企業(yè)多是出口的，內(nèi)外棉價(jià)差的越小對(duì)企業(yè)越有利，因?yàn)槌隹谏桃Ｍ馄髽I(yè)競(jìng)爭(zhēng)，海外企業(yè)用的是海外低的棉價(jià)，國(guó)內(nèi)企業(yè)用的是內(nèi)地棉花，如果內(nèi)地棉價(jià)特別高，那成本就會(huì)大量被腐蝕掉，除非你的成本特別低你才能跟海外企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。

簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的服裝行業(yè)，你要去了解這么多東西，那更別說(shuō)醫(yī)藥行業(yè)，電子行業(yè)，那就更難了，比如芯片制造行業(yè)，你還得去分析比特幣，因?yàn)楸忍貛艜?huì)影響芯片的價(jià)格，所以其實(shí)是很復(fù)雜的。醫(yī)藥行業(yè)也很難，具體到某個(gè)藥的品種，這個(gè)藥賣的好不好，得去做很詳細(xì)的工作，這個(gè)藥針對(duì)的目標(biāo)群體是什么，比如賣給糖尿病人的胰島素，那二代三代有什么區(qū)別？那么中國(guó)有多少糖尿病患者？中國(guó)糖尿病確診率是多少？海外治療比例是多少？這些你都要去做一個(gè)了解是非常不容易的。先要把這個(gè)行業(yè)了解了，再去找這個(gè)行業(yè)好的公司，所以是一個(gè)很長(zhǎng)時(shí)間累積的過(guò)程，不是說(shuō)一蹴而就的，那我現(xiàn)在看一些行業(yè)，可能跨的很大，從紡織到醫(yī)藥到TMT我都了解，那是因?yàn)槲曳e累了這么多年，我有這個(gè)底子，所以想問(wèn)我有什么捷徑？我的回答是沒有捷徑，就是一步一個(gè)腳印。

七禾網(wǎng)15、普通投資者是很難做到的，那您對(duì)普通投資者有什么建議？

陳曉虎：我給普通投資者的建議就是，要是沒這個(gè)能力，沒這個(gè)時(shí)間，就買ETF。比如看好中國(guó)股市就買滬深300ETF，看好醫(yī)藥行業(yè)就買醫(yī)藥行業(yè)ETF，給自己定個(gè)指標(biāo)，比如滬深300超過(guò)20倍PE不定投，低于10倍PE加倍定投，至少能跑平指數(shù)。我覺得對(duì)于很多普通投資人來(lái)說(shuō)，要放棄幻想，畢竟中彩票的永遠(yuǎn)是少數(shù)人，不要老想著買個(gè)牛股十倍的，那是少數(shù)的，如果是想成為專業(yè)投資者，就是要累積再累積，不斷學(xué)習(xí)進(jìn)步。當(dāng)然普通人也可以去投資那些專業(yè)的優(yōu)秀的投資者。

七禾網(wǎng)16、牛市里，豬都能飛起來(lái)。那您覺得牛市中參與會(huì)不會(huì)更好？

陳曉虎：這個(gè)肯定是瞎扯的，應(yīng)該是在熊市最末期，根本就沒人聊股市的時(shí)候，這時(shí)候參與是最劃算的，因?yàn)檫@時(shí)候股價(jià)已經(jīng)很低了，你在牛市中最亢奮的時(shí)候進(jìn)去肯定完蛋。散戶虧就是這個(gè)原因，比如說(shuō)2007年牛市頂峰的時(shí)候，你拿了一大堆的小盤股，只要一直拿到現(xiàn)在還不一定會(huì)虧錢，就怕高位買了低位又割肉了。所以說(shuō)我覺得要熊市的時(shí)候去參與，要反著來(lái)，因?yàn)橥顿Y都是逆向的。

七禾網(wǎng)17、您的座右銘：不尊重風(fēng)險(xiǎn)的人，最終會(huì)被市場(chǎng)淘汰?？梢钥闯瞿鷮?duì)風(fēng)險(xiǎn)的重視，就您看來(lái)交易中有哪些風(fēng)險(xiǎn)？您是怎么做好風(fēng)控的？

陳曉虎：主要有三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，第一，公司基本面變化風(fēng)險(xiǎn)，或你判斷錯(cuò)；第二，市場(chǎng)系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，比如股災(zāi)，壟斷；第三，宏觀尾部風(fēng)險(xiǎn)，沒法通過(guò)倉(cāng)位來(lái)控制風(fēng)險(xiǎn)，公司可能再好的也要跌，這個(gè)時(shí)候要宏觀對(duì)沖。

如果是基本面發(fā)生變化，看錯(cuò)了就要堅(jiān)決止損；如果是市場(chǎng)帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，一是倉(cāng)位控制，二是盡量找一些便宜的股票；如果是宏觀尾部風(fēng)險(xiǎn)，就要做宏觀對(duì)沖，比如說(shuō)中國(guó)發(fā)生金融危機(jī)，可以買黃金，做空期指，買債券。如果是美國(guó)的話可以做很多衍生品，包括做波動(dòng)率指數(shù)，買一些避險(xiǎn)資產(chǎn)，比如日元、美國(guó)國(guó)債。