主持人：周老師，您怎么看？

周家斌：我的觀點(diǎn)和周總有點(diǎn)不一樣，我覺(jué)得如果你是用圖形做日內(nèi)交易的，那么從日內(nèi)轉(zhuǎn)到中長(zhǎng)線應(yīng)是沒(méi)問(wèn)題的，只要花點(diǎn)時(shí)間肯定還是可以在其他相應(yīng)的時(shí)間周期上找到適合你的進(jìn)出場(chǎng)點(diǎn)位。如果你短線交易是憑靈感的，那轉(zhuǎn)型肯定會(huì)遇到很大的困難。

主持人：每位老師的理解都各有不同，這也正是交易的魅力所在。下面這個(gè)問(wèn)題是關(guān)于程序化的，請(qǐng)問(wèn)陸總，我們要怎么樣去判斷程序是否失效？失效以后如何將舊程序替換成新策略？

陸軍：我是從主觀轉(zhuǎn)到程序化的，當(dāng)時(shí)走向程序化的主要原因是我覺(jué)得看行情時(shí)準(zhǔn)時(shí)不準(zhǔn)，哪怕有時(shí)候看準(zhǔn)了，收益也并不理想。于是我就時(shí)常想是我付出的努力不夠還是我整個(gè)思考方式有問(wèn)題？后來(lái)接觸到一本書(shū)叫《系統(tǒng)交易方法》，對(duì)我有很大的啟發(fā)，于是就走上了程序化的道路，也做了很多的策略開(kāi)發(fā)。剛剛講到的策略失效問(wèn)題，我也經(jīng)常碰到，尤其是在實(shí)戰(zhàn)中。如何判斷策略失效呢？關(guān)鍵在于你要對(duì)你策略的內(nèi)在邏輯有一個(gè)很清晰的認(rèn)識(shí)。一般碰到這個(gè)問(wèn)題的都是指單策略，因?yàn)閱尾呗酝ǔｋy以達(dá)到較長(zhǎng)時(shí)間的曲線穩(wěn)固上漲，用多策略思想則可以做到讓曲線慢慢往上走。當(dāng)然，如果你策略不豐富的話，仍然會(huì)碰到很長(zhǎng)時(shí)間不創(chuàng)新高甚至逐步往下的情況。

而像用多策略的思想是能夠讓曲線向上走，但是如果策略不夠豐富的話，中途仍然會(huì)碰到很長(zhǎng)時(shí)間不創(chuàng)新高，甚至一直往下走。如果你的思路是抓長(zhǎng)周期的趨勢(shì)，就要做好準(zhǔn)備一兩年不創(chuàng)新高。國(guó)外商品我沒(méi)有做過(guò)測(cè)試，國(guó)內(nèi)商品測(cè)試下來(lái)都會(huì)有這么一段震蕩的時(shí)間，但是只要策略堅(jiān)持在用，不管進(jìn)場(chǎng)前后時(shí)間，通常趨勢(shì)來(lái)了，都是能抓住的，只是大小而已。

策略就類似于生態(tài)系統(tǒng)，比如說(shuō)均線系統(tǒng)，在剛有人這么用的時(shí)候還是蠻有效的。隨著這種策略慢慢推廣開(kāi)來(lái)，用的人多了，相同思路的人多了，那么策略本身的收益邊際就會(huì)下降，而一旦下降你就會(huì)動(dòng)搖，半年，一年，兩年用這個(gè)策略賺不到錢(qián)，有些人就開(kāi)始改參數(shù)，十天均線不行就用二十天，有些人就慢慢退出不用這個(gè)策略，改成比如套利策略。如果之后用這個(gè)策略的人慢慢少起來(lái)，那么以前的老辦法突然會(huì)又有用了，這種策略的收益性也像一個(gè)資金曲線一樣，隨著使用的人多少會(huì)變化，等人數(shù)減少又會(huì)恢復(fù)從前的生態(tài)曲線。每個(gè)人就看各人自己對(duì)策略的邏輯和堅(jiān)信度，看對(duì)自己策略會(huì)產(chǎn)生的資金曲線有多少了解，了解越深你就會(huì)對(duì)它產(chǎn)生信仰，包括當(dāng)出現(xiàn)不利情況你需要怎么去面對(duì)。這是我做策略開(kāi)發(fā)的一點(diǎn)體會(huì)。

周偉：交易這個(gè)事情我認(rèn)為表面上來(lái)看都是為了賺錢(qián)，但是對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是交易自己的邏輯，交易自己的信仰。所以從深一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，你的交易策略和市場(chǎng)匹配與否，這才是最重要的，錢(qián)只是外在附加的。剛才鄭總說(shuō)的策略失效的問(wèn)題，波濤在《系統(tǒng)交易方法》里提到過(guò)，一般用連續(xù)虧損次數(shù)、虧損底線、回撤率達(dá)到極限等等來(lái)考察系統(tǒng)是否失效。我最近思考了一個(gè)判斷系統(tǒng)是否失效的標(biāo)志，就是趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)下，你的系統(tǒng)適應(yīng)這種行情，但是卻沒(méi)賺到錢(qián)，那策略一定是有問(wèn)題的。換句話說(shuō)，你如果是趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)，你的策略在2016年沒(méi)賺到錢(qián)，那策略一定是需要更改了。如果你是均值回歸的策略，但是你在今年上半年沒(méi)賺到錢(qián)，那也是有問(wèn)題的。

主持人：非常感謝周總，周總理論與實(shí)際結(jié)合講解的很清晰，包括我個(gè)人也很欽佩周總。那么我們?cè)趫?chǎng)還有一位程序化交易者余剛，我個(gè)人也比較欣賞他的一套關(guān)于程序失效的方法，大家也可以私下交流。他是模擬和實(shí)盤(pán)都在跑，在他模擬的資金曲線破位后，實(shí)盤(pán)交易就停止了，但是模擬交易還是在繼續(xù)跑，直到模擬的曲線回到正常的資金曲線之上，實(shí)盤(pán)才繼續(xù)跑。因?yàn)樗麩o(wú)法主觀判斷程序失效還是有效，他就用模擬曲線來(lái)判斷這一點(diǎn)。大家也都可以探討一下。

我們?cè)谧龅母魑淮蟛糠侄际菑膫€(gè)人交易者轉(zhuǎn)向資產(chǎn)管理，很多也資產(chǎn)管理這方面經(jīng)驗(yàn)也不足。在我們向資管行業(yè)發(fā)展的時(shí)候，我們這些交易員應(yīng)該注意什么問(wèn)題？在座的幾位大師都有些個(gè)人理解，首先有請(qǐng)鄭總。

鄭加華：我是主觀交易的，原先是個(gè)人交易者就比較隨意，風(fēng)控有時(shí)候也比較隨意。但是如果進(jìn)入資產(chǎn)管理這一塊，那穩(wěn)定肯定是第一位的。比如煌煜的話就有很好的專家風(fēng)控團(tuán)隊(duì)，但是我自己的風(fēng)控團(tuán)隊(duì)都是我自己培養(yǎng)的，其實(shí)還是有一定缺陷。從個(gè)人到做產(chǎn)品的話，我建議就是倉(cāng)位輕一點(diǎn)，原先10%的倉(cāng)位，就用5%，先打出安全墊，然后再用10%還是5%就是憑大家的經(jīng)驗(yàn)去做了。

主持人：謝謝鄭總，我理解的鄭總的意思可能是在從個(gè)人轉(zhuǎn)向機(jī)構(gòu)的過(guò)程中，防守更重要一點(diǎn)，甚至要犧牲一部分的收益來(lái)?yè)Q取更長(zhǎng)遠(yuǎn)的利潤(rùn)。接下來(lái)我們有請(qǐng)施總。

施振星：我個(gè)人可能會(huì)體會(huì)多一些，我從2002年開(kāi)始做資管，當(dāng)時(shí)我個(gè)人是不參與交易的，但是有兩個(gè)投資公司，下面幾個(gè)投資經(jīng)理來(lái)做交易，與現(xiàn)在的MOM有些類似。當(dāng)時(shí)管理了11年，10年是賺錢(qián)的，1年是虧損的，虧損那年虧損了10%，平均盈利在22%左右。我那時(shí)就跟周總認(rèn)識(shí)了，當(dāng)時(shí)最大的體會(huì)就是連續(xù)賺3年，只要1年有些虧損，客戶都跑光了。經(jīng)歷過(guò)這樣的兩輪，所以后來(lái)我辦元奎的時(shí)候把這些經(jīng)驗(yàn)都吸收進(jìn)來(lái)了。有一個(gè)數(shù)字大家可以關(guān)注一下，全球范圍內(nèi)的對(duì)沖基金，包括我們很多私募基金在內(nèi)，平均壽命只有5年，能做到十年的不到10%，能做到20年的不到2%，這就意味著大家都很短命的。中國(guó)的私募到現(xiàn)在已經(jīng)有3年了，如果5年去世，按人的年齡來(lái)算至少有50歲了，所以很多的公司都在消息。就總量而言，最多的時(shí)候有25000家，現(xiàn)在只有18000家，未來(lái)還將消失1/3，1/2的數(shù)量。這就意味著我們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)將會(huì)碰到很多困難，我個(gè)人分析了原因，我們?cè)趶氖沦Y產(chǎn)管理行業(yè)的時(shí)候，不僅僅是加入一個(gè)團(tuán)隊(duì)，很有可能是創(chuàng)建一個(gè)團(tuán)隊(duì)。團(tuán)隊(duì)中70%-80%的人是操盤(pán)手，10%-20%是研究人員，剩下的就是市場(chǎng)人員。后來(lái)很多公司慢慢消失是因?yàn)樗麄兎噶藥讉€(gè)錯(cuò)誤，特別是在座的各位很多都是投資經(jīng)理出身，投資經(jīng)理有幾個(gè)特點(diǎn)：第一，是投資至上，認(rèn)為只要管好投資就可以了，其實(shí)在做資產(chǎn)管理的時(shí)候有很多除投資以外的事情。我個(gè)人的體會(huì)是70%的時(shí)間用來(lái)做其他的事情，30%的時(shí)間用來(lái)投資。你以為你正在從事你最有優(yōu)勢(shì)的事情，但恰恰你花的時(shí)間是最少的，所以肯定會(huì)碰到很多困難。像周總就很聰明，有人專門(mén)替他打理交易以外的事情，他就可以安心做交易。我們?cè)?strong>做資產(chǎn)管理的時(shí)候一定要處理好投資和經(jīng)營(yíng)的時(shí)間、精力分配問(wèn)題。第二，做投資的人都有個(gè)人英主義色彩，以為自己能搞定從研究到交易的全過(guò)程，很難跟團(tuán)隊(duì)的其他人打交道。如果扮演團(tuán)隊(duì)長(zhǎng)的角色，也很難進(jìn)行分工，更加難以實(shí)現(xiàn)1+1大于2的效果，只知道把個(gè)人能力發(fā)揮出來(lái)。第三，就像在面對(duì)市場(chǎng)的時(shí)候，只要有任何品種出現(xiàn)信號(hào)我們都可以去交易。在做資產(chǎn)管理的時(shí)候，你也是幾萬(wàn)家公司中的一員，在跟別人打交道的時(shí)候要遞出一張有特色的名片，大家都是趨勢(shì)交易者，別人憑什么來(lái)投你，我們需要被別人識(shí)別，就需要一個(gè)差異化的定位，這是很多公司都缺乏的。第四，當(dāng)你做資產(chǎn)管理創(chuàng)辦公司的時(shí)候一定需要合伙人，這比找結(jié)婚對(duì)象還難，還要合理處理與合伙人的關(guān)系。當(dāng)以上這些問(wèn)題都處理好，投資管理的核心才開(kāi)始收到考驗(yàn)，就是我們反復(fù)討論核心盈利邏輯、能力，風(fēng)險(xiǎn)管理 能力，交易的持續(xù)性、一致性、穩(wěn)定性如何保證。

我1993年進(jìn)入資本市場(chǎng)，1993年到1998年的市場(chǎng)沒(méi)有任何技術(shù)面、基本面可言，就是賭博。當(dāng)時(shí)我就填單子，報(bào)到窗口，經(jīng)常我們?cè)谕饷嬗懻?，等跑到窗口多頭就變空頭了，一般只要是臨時(shí)下的都是能賺錢(qián)，深思熟慮做研究可能還要虧錢(qián)。到后來(lái)變成莊家時(shí)代，前期贏錢(qián)的人就變成莊家，不跟著莊家就賺不了錢(qián)。再接著就變成交易所式，相當(dāng)于賭場(chǎng)老板，相關(guān)的部門(mén)也不管。到了2000年前后，中國(guó)的大宗商品市場(chǎng)開(kāi)始形成了我們獨(dú)有的市場(chǎng)，基本面開(kāi)始影響到定價(jià)了，這時(shí)我們的交易才能稱之為投資。我們現(xiàn)在的交易里，基本面肯定是起作用的，產(chǎn)業(yè)對(duì)定價(jià)是有影響的。期貨就是現(xiàn)貨的衍生品，一定是與現(xiàn)貨高度有關(guān)的。我想說(shuō)的是，經(jīng)過(guò)這20年，大概每四五年換一次，這種持續(xù)性是非常大的調(diào)整，我個(gè)人大概保持了15年的交易記錄，從最高點(diǎn)到最低點(diǎn)虧損最大的是20%多一年，賺的最多的是70%，平均每年盈利30%。到2012年之后，波動(dòng)減少了一半，盈利增加了一半，我認(rèn)為在經(jīng)歷了市場(chǎng)變遷還要保持這樣風(fēng)格，有兩種策略是可以堅(jiān)持下去的。一種是以不變應(yīng)萬(wàn)變，就像周總說(shuō)的是一種信仰，只要不死總有一天都會(huì)回來(lái)的。第二種是以變應(yīng)變，在資產(chǎn)管理行業(yè)也是很需要的。

主持人：施總確實(shí)無(wú)論從廣度還是深度都給大家?guī)?lái)了非常清晰的闡述，大家都可以慢慢回味一下。周總是典型的從個(gè)人轉(zhuǎn)向機(jī)構(gòu)、私募的交易者，他從2004年開(kāi)始到現(xiàn)在成立洼盈投資，都是我們學(xué)習(xí)的榜樣，下面有請(qǐng)周總給大家分享。

周偉：這個(gè)話題比較有意思，因?yàn)槲以谧幕旧隙际莻€(gè)人交易出身。個(gè)人交易從根本來(lái)說(shuō)都是賺絕對(duì)值的，面上不管怎么樣，心里都想賺更多的錢(qián)吧。如果做資管的話，按照這個(gè)套路就不行了。我有個(gè)朋友也是做程序化的，2013年私募還沒(méi)開(kāi)，他在財(cái)通發(fā)了個(gè)基金專戶，做了一年虧了10%，但是他很委屈，同樣的策略，他自己的資金也在做，賺了20%。我說(shuō)那做資管必須是要經(jīng)歷這些，你要想辦法在資管的條件限制下，不影響自己本身策略的實(shí)施，這個(gè)才是做資管應(yīng)該考慮的。做資管和做個(gè)人資金是不一樣的，做個(gè)人資金就盡可能的賺，做資管就盡可能的少虧，我覺(jué)得在風(fēng)控條件不影響交易策略實(shí)施的情況下，就能做起來(lái)。如果只是按照自己的套路去做，我建議不要做資管了，安心做自己的資金也挺好，如果要做資管，就必須接受一些限制。我們公司也研究過(guò)這件事情，得出的結(jié)論就是戒杠桿，戒到風(fēng)控不影響策略交易。