沈良：我以前對(duì)志剛一直有個(gè)評(píng)價(jià)，叫做：?jiǎn)渭兩屏?。但是今天我有個(gè)感覺(jué)就是：好女要找志剛嫁。我們下面就問(wèn)一下程智斌，您一般是看分時(shí)圖、成交量和盤口報(bào)價(jià)，有人說(shuō)這是憑盤感做交易的，但是總體上來(lái)說(shuō)不管是不是盤感，在分時(shí)圖上總是會(huì)有一些形態(tài)或者苗頭，那么出現(xiàn)什么樣的形態(tài)或者苗頭的時(shí)候您覺(jué)得短線會(huì)有比較好的機(jī)會(huì)？

程智斌：我做短線那種起爆點(diǎn)有的時(shí)候是不準(zhǔn)的，因?yàn)楝F(xiàn)在成本很高，手續(xù)費(fèi)太貴了。我會(huì)抓什么情況呢？如果一個(gè)單子進(jìn)去，一分鐘不賺錢我就會(huì)走掉，我是不會(huì)拿的。一定要是在平臺(tái)整理以后再向上或者向下，前面要有一個(gè)整理的過(guò)程。主要是看盤口速率的變化以及做多、做空的博弈單。

沈良：有研究過(guò)的朋友聽(tīng)您剛剛這么說(shuō)應(yīng)該也是能夠理解了。您剛剛說(shuō)到手續(xù)費(fèi)比較高，但是即使現(xiàn)在手續(xù)費(fèi)高，還是會(huì)有些品種相對(duì)比較好做，您現(xiàn)在主要做哪些品種？

程智斌：我之前跟葛定臣葛老師也交流過(guò)，他說(shuō)其實(shí)手續(xù)費(fèi)高有好也有不好，手續(xù)費(fèi)高就代表著波動(dòng)會(huì)很大，手續(xù)費(fèi)低就沒(méi)有波動(dòng)。波動(dòng)主要隨著手續(xù)費(fèi)調(diào)整，比如說(shuō)跳一個(gè)點(diǎn)，你不賺錢，它波動(dòng)就會(huì)很大。我現(xiàn)在能賺錢，但是賺的很少，每個(gè)月手續(xù)費(fèi)要交本金的1.5倍，說(shuō)明我一個(gè)月賺不到150%就是虧的。在品種方面，我會(huì)選擇資金量大的品種做，主要是鐵礦石和橡膠，多空都做。我不會(huì)跟別人交流，因?yàn)槲遗掠绊懙阶约旱呐袛?，我主要看?dāng)時(shí)盤口的變化來(lái)決定我是開(kāi)多還是開(kāi)低。

沈良：今天有些嘉賓說(shuō)某些品種會(huì)飛起來(lái)，這會(huì)不會(huì)影響您？

程智斌：我給自己的定義是期貨界的小石頭，我會(huì)跟著大石頭去丟一個(gè)平靜的湖面。盤整的時(shí)候就是一個(gè)平靜的湖面，大石頭丟多我就丟多，等于是跟著主力一起去做。但是我不會(huì)去主動(dòng)推，我也沒(méi)這個(gè)實(shí)力，只能跟蹤。

沈良：章兄，今天做程序化的嘉賓不算多，那么您做程序化自動(dòng)交易的理念是大道至簡(jiǎn)，用大道至簡(jiǎn)的方式是不是就意味著你的系統(tǒng)比較簡(jiǎn)單？還是說(shuō)您覺(jué)得自己比較笨所以想不出復(fù)雜的系統(tǒng)？

章位福：我進(jìn)入期貨市場(chǎng)的原因是我做股票的時(shí)候是所謂的價(jià)值投資，虧得很慘，后來(lái)忽然有一天晚上想到上漲5%買進(jìn)，下跌5%賣出這個(gè)原則，就在股票上進(jìn)行統(tǒng)計(jì)，發(fā)現(xiàn)好像不會(huì)虧錢，就是這個(gè)初衷讓我進(jìn)入了期貨市場(chǎng)。我一進(jìn)期貨就是奔著量化來(lái)的，沒(méi)有手工做過(guò)。這么多年一路做下來(lái)，我認(rèn)為期貨很殘酷，100個(gè)人里面可能也就三五個(gè)人能夠賺錢，大部分都是虧的，原因在哪里？其實(shí)并不是笨，主要是因?yàn)闆](méi)有規(guī)則化交易，跟簡(jiǎn)單或者復(fù)雜沒(méi)有直接關(guān)系。我認(rèn)為大道至簡(jiǎn)的邏輯是什么？就是我要先成立一個(gè)理念、思想、邏輯，舉例來(lái)說(shuō)就是知道我這個(gè)策略到底是要賺什么錢，這個(gè)錢在什么樣的特征情況下會(huì)產(chǎn)生。我先把這個(gè)問(wèn)題想清楚，然后自己前后左右能夠推得通，之后再用程序化表達(dá)出來(lái)。表達(dá)的過(guò)程中，我的原則就是能夠用一句話寫(xiě)的絕不用第二句。我能用均線表現(xiàn)的，我就不用MACD，因?yàn)镸ACD就是均線的衍生。用了均線，我就不再把其他和均線同質(zhì)化的東西放到策略里面了。當(dāng)然這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，我剛開(kāi)始學(xué)的時(shí)候總希望很復(fù)雜，找到圣杯，有的時(shí)候參數(shù)可能設(shè)到七八個(gè)、十來(lái)個(gè)都有，現(xiàn)在我的策略就一個(gè)參數(shù)。之前是做加法，現(xiàn)在做減法。策略本身很簡(jiǎn)單，只要能表達(dá)出我們的交易理念就可以了，交易理念本身就是我們?nèi)说乃季S。所以我覺(jué)得大道至簡(jiǎn)就是將思想放到第一位，編程的簡(jiǎn)單或復(fù)雜真的一點(diǎn)都不重要。

沈良：您說(shuō)自己現(xiàn)在這個(gè)系統(tǒng)只用一個(gè)指標(biāo)，方便說(shuō)一下是哪個(gè)指標(biāo)嗎？

章位福：50天均線。

沈良：您覺(jué)得您這個(gè)系統(tǒng)最大的特征是什么？

章位福：我這個(gè)系統(tǒng)最大的特征一是一個(gè)策略，相同參數(shù)做全市場(chǎng)，一個(gè)碗去撈市場(chǎng)上全部的魚(yú)。二是一個(gè)策略先做日線，然后在不調(diào)參數(shù)的情況下再去做小時(shí)線，做到去抓最至簡(jiǎn)、最淳樸的行情。當(dāng)然在做量化的過(guò)程中，很多人都想去優(yōu)化，很多人會(huì)覺(jué)得螺紋鋼明顯趨勢(shì)是好的，其他的行情比較糾結(jié)一點(diǎn)，那我可不可以螺紋鋼參數(shù)低一點(diǎn)，其他參數(shù)稍微大一點(diǎn)呢？一旦進(jìn)入這個(gè)環(huán)節(jié)，如果沒(méi)找到平衡點(diǎn)就會(huì)導(dǎo)致又去追圣杯。越復(fù)雜的策略，它的時(shí)效性、普適性就會(huì)越差，越簡(jiǎn)樸的我相信時(shí)效性是越強(qiáng)的。我現(xiàn)在用的是日線、小時(shí)線級(jí)別的，這會(huì)有助于我未來(lái)很好地執(zhí)行，因?yàn)槲也粨?dān)心失效。

沈良：從2016年的12月到今年的三月，四個(gè)月時(shí)間不少程序化系統(tǒng)回撤很大，我們市場(chǎng)某些知名人士甚至還回撤60%。您覺(jué)得導(dǎo)致這一波較多程序化系統(tǒng)回撤的主要原因是什么？

章位福：我覺(jué)得回撤很正常，特別去年雙十一之后。我的策略也是在去年雙十一創(chuàng)新高，后面再返上去，之后再下來(lái)，也是在回撤，我覺(jué)得很正常，這就是行情。到底回撤多少，這取決于倉(cāng)位管理。盈虧本源，回撤多的過(guò)程中，如果來(lái)行情了依然賺的會(huì)更多，要看的是操作賬戶的人能不能接受這個(gè)波動(dòng)并繼續(xù)交易。如果不能做到一致化，那這個(gè)時(shí)候就是很多人沒(méi)有辦法堅(jiān)持下來(lái)的時(shí)候。這段時(shí)間，我認(rèn)為做量化交易，特別是做趨勢(shì)這塊回撤是很正常的事情，主要還是看這個(gè)回撤是否符合自己的資金管理方式。

沈良：您的系統(tǒng)這四個(gè)月時(shí)間回撤大概是多少？在您的設(shè)想范圍內(nèi)嗎？

章位福：百分之二十幾，在我的預(yù)期內(nèi)，一個(gè)月前我還加了一次倉(cāng)我認(rèn)為這個(gè)回撤是合理的。一個(gè)月之前量化界的很多人已經(jīng)達(dá)到一個(gè)比較大的回撤了，包括我自己也是有一定的回撤的。這個(gè)時(shí)候我第一個(gè)考慮的是前面這段趨勢(shì)的時(shí)間是多少，這一波下來(lái)回撤的時(shí)間是多少，我發(fā)現(xiàn)行情差不多了。我資金管理里面有個(gè)原則：一年可以因?yàn)槲业闹饔^因素加兩次倉(cāng)，當(dāng)然前提是還沒(méi)有達(dá)到我自己的倉(cāng)位標(biāo)準(zhǔn)，所以我在一個(gè)月前選擇了加倉(cāng)。

沈良：也就是說(shuō)您預(yù)期因?yàn)榇蠹易龀绦蚧灰自谶@段時(shí)間回撤時(shí)間較長(zhǎng)了，所以如果這個(gè)系統(tǒng)是正向的，反而可以稍微加點(diǎn)倉(cāng)是嗎？

章位福：對(duì)，因?yàn)橛袧q就有跌，有震蕩就有趨勢(shì)。我們不知道震蕩期會(huì)持續(xù)多久，但只要我的倉(cāng)位沒(méi)有達(dá)到自己資金管理的標(biāo)準(zhǔn)，我就認(rèn)為這個(gè)時(shí)候加倉(cāng)相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)好一點(diǎn)。

沈良：謝謝章兄的分享，在做程度化交易的同志可以考慮一下剛剛章兄的一些想法。如果你的系統(tǒng)這幾個(gè)月在回撤，但是還是正向的，應(yīng)該堅(jiān)持，甚至在資金允許的情況下應(yīng)該加倉(cāng)。下面請(qǐng)問(wèn)一下王者星王總，您是中國(guó)銀行總行的貴金屬交易員，前段時(shí)間政府打擊現(xiàn)貨電子盤的力度還是挺大的，作為中國(guó)銀行這么正規(guī)的單位，主要是操作哪幾個(gè)平臺(tái)的黃金交易？

王者星：場(chǎng)內(nèi)交易肯定就是上黃金交易所，這是國(guó)家唯一的合法交易場(chǎng)所。國(guó)外的話很多就是銀行間互相報(bào)價(jià)成交，不是場(chǎng)內(nèi)交易的。

沈良：剛剛魏總說(shuō)，黃金的價(jià)格如果突破某個(gè)點(diǎn)可能就會(huì)飛起來(lái)。您認(rèn)同嗎？

王者星：突破某個(gè)點(diǎn)會(huì)飛起來(lái)有可能。我對(duì)黃金走勢(shì)的特點(diǎn)進(jìn)行了一個(gè)概況，我認(rèn)為它目前停留在震蕩趨勢(shì)，也就是截止目前為止，沒(méi)有新的周線級(jí)別的趨勢(shì)形成。所以說(shuō)怎么樣一個(gè)交易機(jī)會(huì)是合理的，我覺(jué)得就是當(dāng)一個(gè)短期比較持續(xù)有力的上漲結(jié)束之后，陷入一個(gè)回調(diào)或者盤整，盤整或者回調(diào)的形勢(shì)再結(jié)束之后另外一個(gè)上漲趨勢(shì)是我們應(yīng)該抓的。我覺(jué)得黃金目前是停留在趨勢(shì)中的震蕩階段，應(yīng)該再等待一下。

沈良：您在受訪的過(guò)程中有推薦過(guò)一本書(shū)叫《期貨市場(chǎng)技術(shù)分析》，這其實(shí)是大而全的一本書(shū)，里面介紹了很多技術(shù)分析的方法，就您個(gè)人的習(xí)慣或者觀點(diǎn)來(lái)看，怎么樣的技術(shù)形態(tài)是最有效的？

王者星：首先我推薦這本書(shū)是因?yàn)槲矣X(jué)得丁老師翻譯的比較好。他很多內(nèi)在邏輯講得非常清楚。我們通常會(huì)說(shuō)看圖不猜圖，就是要把握?qǐng)D里面的內(nèi)在邏輯，丁老師在這方面書(shū)里講得比較多。關(guān)于什么樣的形態(tài)最有效，根據(jù)我剛才講的，就是當(dāng)你能夠理解它的內(nèi)在邏輯的時(shí)候這個(gè)形態(tài)就是最有效的。剛才我舉了個(gè)例子，就是美元的頭肩頂，這個(gè)可以說(shuō)是大家都在看的一個(gè)形態(tài)，關(guān)鍵在于理解它的形成。像我剛才講的它出現(xiàn)了一個(gè)衰竭跳空，也就是勁兒已經(jīng)使完了，在比較關(guān)鍵的技術(shù)位置它勢(shì)必會(huì)有一個(gè)相應(yīng)的反彈。從這方面來(lái)理解我覺(jué)得會(huì)更好一點(diǎn)，而不是說(shuō)從它是一個(gè)什么樣概率的形態(tài)上面去理解。

沈良：美元的頭肩頂有效性比較好，是嗎？

王者星：不是，我可能沒(méi)講清楚。不管是什么標(biāo)的，頭肩頂實(shí)際上成功的概率比失敗的概率要低。單就形態(tài)來(lái)說(shuō)的話，我覺(jué)得它的意義在于目標(biāo)測(cè)量和風(fēng)險(xiǎn)警示。也就是說(shuō)它一旦形成，那么目標(biāo)位大致應(yīng)該在哪里，還有就是形態(tài)一旦形成了，我們要去關(guān)注會(huì)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn)。我們應(yīng)該從這兩方面去理解，而不是去想出現(xiàn)這種形態(tài)它有多大的概率能夠形成?；氐轿覄偛胖v的一句話就是看圖不猜圖，我們不去想它最終會(huì)走成什么樣。

沈良：如果我明天要做一手美元，你會(huì)建議我做多還是做空？

王者星：我建議您做多。

沈良：我們下面問(wèn)一下兼山，您主要交易外匯和黃金，那么您在外匯方面最看好什么機(jī)會(huì)？在黃金方面，對(duì)于剛剛兩位老師的觀點(diǎn)，您怎么看？

兼山：外匯的話，我現(xiàn)在最看好的是英鎊。因?yàn)橛㈡^已經(jīng)盤整了很長(zhǎng)時(shí)間，就像十月懷胎一樣，我總感覺(jué)它應(yīng)該生出點(diǎn)什么來(lái)。所以接下來(lái)的兩到三個(gè)月，我可能會(huì)重點(diǎn)去做英鎊。英鎊一旦出來(lái)，半年的行情應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題，就是說(shuō)這波行情能夠做得上，我覺(jué)得你在市場(chǎng)上揚(yáng)名立萬(wàn)應(yīng)該沒(méi)什么問(wèn)題。我建議很多做外匯的朋友這段時(shí)間可以休息一下，重點(diǎn)關(guān)注一下英鎊，一旦方向出來(lái)就大膽去持倉(cāng)。當(dāng)然了，這是我個(gè)人的一些看法。下面說(shuō)一下黃金。黃金也是不太強(qiáng)調(diào)方向，因?yàn)橛袝r(shí)候包括做趨勢(shì)，什么叫上升趨勢(shì)，什么叫下降趨勢(shì)，如果一眼能判斷出來(lái)，那就說(shuō)明是你看出的趨勢(shì)方向，如果你看半天不知道這是啥趨勢(shì)，那就說(shuō)明在盤整，很簡(jiǎn)單，不要往復(fù)雜的想。至于往哪個(gè)方向去走，它趨勢(shì)明顯的時(shí)候按照趨勢(shì)走，不要太糾結(jié)于點(diǎn)位，這沒(méi)有意義，趨勢(shì)如果起來(lái)了，就放開(kāi)手去做。如果說(shuō)沒(méi)有趨勢(shì)，或者說(shuō)你不知道趨勢(shì)，那就忘掉趨勢(shì)，守著你的點(diǎn)位去。不要去強(qiáng)調(diào)用這招那招的，我覺(jué)得做交易的時(shí)候還是寫(xiě)意一點(diǎn)比較好。黃金的話我想提醒一點(diǎn)就是說(shuō)從中線趨勢(shì)看，黃金最近兩天有很明顯的技術(shù)特征。它每波趨勢(shì)出現(xiàn)的時(shí)候，不論是上漲還是下跌，都由6根K線左右，6根決定趨勢(shì)，接下來(lái)又是盤整，盤整大概十五根K線，也就是15個(gè)交易日的時(shí)間。你看看它現(xiàn)在處在一個(gè)什么樣的階段，如果你認(rèn)為它現(xiàn)在在盤整，那么你看看它是不是還在這15根K線之內(nèi)。你覺(jué)得它要飛了，那可能一飛也是6根K線。

沈良：兼山兄的意思就是平時(shí)不要亂做，看準(zhǔn)了就猛來(lái)一把。您在中醫(yī)和傳統(tǒng)文化方面也很有造詣，請(qǐng)問(wèn)交易者應(yīng)該把他的身體和心態(tài)調(diào)整到怎樣的狀態(tài)才比較容易賺到錢？

兼山：身體和交易狀態(tài)絕對(duì)是有關(guān)系的，你的身體狀況好的時(shí)候交易狀態(tài)也一定會(huì)非常好。我這么多年來(lái)一直在帶交易員，他們?cè)缟蟻?lái)跟我打聲招呼，我會(huì)觀察他們的身體狀態(tài)，然后據(jù)此調(diào)整他的倉(cāng)位。什么樣的狀態(tài)是最適合做交易的呢？即稍微開(kāi)心一點(diǎn)，太開(kāi)心不行。打個(gè)比方就是你走在大街上，剛好一個(gè)美女給你拋了個(gè)媚眼，你心里一樂(lè)，這種狀態(tài)我覺(jué)得是最好的。