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但斌:危機中看投資

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時間:2016-11-01 13:41:56 來源:金融界

實際上世界是變換的,總的來說也是螺旋上升的。我覺得要堅信一種東西,危機會發(fā)生,但危機是變量,變量之后是世界恢復常態(tài)。


我主要是做直接投資的,不是經(jīng)濟學家,所以可能和在座很多朋友一樣,主要是實戰(zhàn)的具體投資人。今天,我主要和大家交流一下我對投資的一些看法。剛才幾位也談到了大的一些形勢,實際上現(xiàn)在確確實實,作為投資人來說還是比較焦慮的。


陳總跟我說,讓我講講海外的東西,我正好把自己此刻面臨的困擾和大家分享一下。我想我的困擾可能也是在座的困擾。我一個很大的客戶,他看到高盛和花旗的報告以后發(fā)給我。他說,你看看,我們是不是要清倉?


我估計在座的朋友們,管基金的也好或者具體做投資的也好,這不僅僅只是客戶在給你傳達的信息。實際上,這兩篇報告我都看了,我考慮的是,當看到全球有金融危機時可能發(fā)生的時候,要怎么處理投資。據(jù)說10月份是最容易發(fā)生經(jīng)濟危機的月份,還有十幾天這個月就要過去了,我們可以看看10月份到底會不會發(fā)生。


但是我們要思考的是,當這種很駭人聽聞的報告給到我們的時候,比如說高盛、花旗給到這樣的建議的時候,我們該怎么考慮?是不是要把我們的倉位清掉?


實際上我個人的理解,投資永遠是處在無形的焦慮之中,比方說,現(xiàn)在很多人擔心匯率問題。當然,對于這個問題我們短期判斷可能是一個貶值的趨勢,但是長期呢,剛才張化橋先生說,十幾年前他判斷的是升值的趨勢?,F(xiàn)在呢,人民幣確實明顯面臨的是一個貶值的壓力。


但去年我到哈佛去學習的時候,哈佛給我們講課的教授列了很多的數(shù)據(jù),當然精英經(jīng)濟學家得出的判斷也可能是錯的,當時他給我們上課時說人民幣應該升值到5,而且他還列了很多數(shù)據(jù)。他說站在美國的角度來看全世界,現(xiàn)在能和美國抗衡的國家只有中國和德國,中國的潛力和國力決定人民幣應該升值。


當然說完一年以后,現(xiàn)在是貶值的現(xiàn)狀,但是長期來說,包括我自己也認為這還是取決于中國經(jīng)濟發(fā)展的情況。當然,我這只是一個感性的認識,畢竟我不是經(jīng)濟學家。如果從長期來看,用感性的判斷來說,放眼歐洲,你可以看到,實際上歐洲的人口結(jié)構(gòu),伊斯蘭族裔是一個大問題,包括現(xiàn)在的美國。


當時我去美國的時候,我跟幾個華爾街的朋友交流,他們說實際上美國也面臨著同樣的問題。到2040年前后,可能美國的有色人口會超過白人,美國也將可能面臨難以彌合的分裂局面這樣一種可能性,尤其是從現(xiàn)在歐洲伊斯蘭人口的流入這一點來說。稍微往遠點看,中國這片土地其實還是比較好的,當然中國也有中國的問題。


中國到底向什么樣的方向走?未來中國的方向,對投資人來說也有焦慮的地方。比如說臺灣的問題,萬一臺獨,對金融市場的波動性,包括朝鮮的抗衡,萬一胖子再來第六顆原子彈,萬一打起來呢?


做投資永遠是焦慮、思索危機,看到世界種種變化的時候,實際上是很難靜心的去處理投資。對我來說,我從業(yè)24年的時間,海外做了12年,我們剛成立東方港灣的時候,海外在做、國內(nèi)也在做。我現(xiàn)在也到了50歲的年齡。實際上世界是變換的,總的來說也是螺旋上升的。我覺得要堅信一種東西,危機會發(fā)生,但危機是變量,變量之后是世界恢復常態(tài)。


做投資不應該在非常態(tài)的情況下思考、決策,當然極端的情況要考慮,比如說我現(xiàn)在考慮的這些,思考一些可能影響資本市場變化的東西,當你把它考慮進去,但該怎么做起來還是就應該按照原來的方向。


實際上去年我們也算是判斷了A股的一個大頂,也賣出了絕大多數(shù)股票,包括我心愛的茅臺。當時茅臺有50%的持倉,后來剩到了10%,基金極端的情況下剩了5%,(后又在280左右買回來)。但是事后看,過了2015年6月份之后幾輪的暴跌,茅臺從我們減倉那一刻開始,在230左右減倉,230開始,瞬間跌到170,今天是307,中間還有10送1,還有一次派息。


所以看到一個大危機來了,賣掉股票,但真正的好企業(yè)又創(chuàng)出了新高。人類很難克服的一點,兩百多賣掉了,很難再三百多買回來,這是很難克服的,我不知道在座能不能克服。我做投資這么多年,碰到一個股票很好,漲一百倍的股票,比如說五塊錢買十塊錢賣的,它沒跌,反而漲到十五,如果再漲到二十,從此以后這個股票和你沒關(guān)系,因為人很難克服賣錯追高的心理。


我賣錯了再買回來,這是非常難克服的。到現(xiàn)在為止我在不斷的學習、不斷的克服。


從在中國的投資規(guī)律來說,我覺得最重要的還是選擇企業(yè)投資,真正好的企業(yè)是能夠穿越周期、穿越危機、穿越變化。巴菲特不也賣過中石油嗎?但巴菲特對自己的核心持有企業(yè)基本上只買進不賣出。我和我們的研究員說我們需要什么樣的股票,最好是買進那一刻持有永遠不賣出。


如果我們用這樣的原則界定,沒有賣出的想法,買入股票會慎重的選擇股票,往往這樣的股票是能穿越時空的。


我們公司2004年成立到現(xiàn)在,04年的時候A股買的是茅臺、云南白藥(69.23 停牌,買入)、煙臺萬華和張裕,如果到現(xiàn)在持有12年,動都不動,實際上它的回報(比折騰)好得多。


包括港股,港股我們買的是騰訊,我們大概在2006年4月份的時候約12塊錢買進。騰訊2011年的時候我們賣過一次,賣了一部分,當時我們判斷游戲放緩,190多賣的,瞬間也跌到過130。后來很不幸,我們在更高的位置買回來,220的時候買回來。


為什么?因為有了微信。當時兩個判斷其中一個是錯的,那就是游戲放緩。我們最近買了網(wǎng)易,買了很重的網(wǎng)易,我們和研究員探討游戲情況,他說游戲可能達到了巔峰,可能要放緩。我說,判斷游戲放緩不是今年放緩,2011年賣出部分騰訊的時候,當時就是判斷騰訊的游戲可能放緩,可能短期有點影響,但實際上我們PC端到手游端又有一輪爆發(fā),我和研究員討論網(wǎng)易的時候,我說有沒有可能VR是否是繼PC端、手游端之后又一個爆發(fā)點,這樣對一個企業(yè)來說可能是更大的空間?


我個人的體會是,一個好公司,碰到一個好的團隊,這個團隊或是這個平臺可能會創(chuàng)造出一種難以想象的變化,所以說一般遇到好的平臺和好公司應該和企業(yè)一起成長,一旦選定以后就永遠不賣出,當然這是我們理想化的投資。


我最想做的是,和巴菲特的思考是一樣的,這是一個哲學問題,當你買進一只股票永遠沒想到賣出,你已經(jīng)超過99.99%的人。一開始一個人買一只股票,想到的第一反應是賣出,如果買一個股票想到永遠不賣出,如果能看到一個企業(yè)長遠的判斷,那就不一樣了。


昨天我和研究員討論汽車公司。強調(diào)一下,我今天所說的所有股票都是舉例,并不代表我向各位推薦。


比如說吉利汽車,如果靜態(tài)看,估計吉利汽車股價到9塊錢,也差不多了。那我們能不能從全世界的汽車工業(yè)變化情況來看,吉利有沒有可能成為中國的豐田、韓國的現(xiàn)代、美國的福特這樣的汽車公司的代表?


它把沃爾沃收購以后設了研發(fā)平臺效率非常高,最近這幾款車都是這個平臺出的。吉利如能不斷的研發(fā)和更新更符合中國人的習慣與文化,又便宜質(zhì)量又好的汽車,真的可能未來會是非常了不起的一個公司,而我們也有機會和這樣的企業(yè)一起成長。


如果我們判斷正確的話,未來中國經(jīng)濟也許是一個下行過程,也許是L型,當然,我個人更傾向于是個樓梯型,一豎一橫往下走。但是這些公司在這種情況下,可能在產(chǎn)業(yè)集中度、長遠發(fā)展過程中會集中更多的優(yōu)勢,甚至出現(xiàn)像豐田汽車在日本長期衰落的過程中所展現(xiàn)的那種更好的表現(xiàn)。所以說,對我們來說我們更關(guān)注的是對企業(yè)本身的判斷。


回過頭來談騰訊,我們當時的第一個判斷是錯的,短期對了,現(xiàn)在看是錯的。還有當時對微信的判斷,實際上重新再買進是非常困難的,為什么困難?當時在傳微信要私有化,如果微信私有化,我估計騰訊可能會跌成狗屎。我們很榮幸能和馬化騰先生一同成長,馬化騰先生也是個比較厚道的人,他沒有把微信私有化。如果他把微信私有化再上市,他可能現(xiàn)在就是首富了。


和一個企業(yè)一起成長,騰訊也會面臨新的挑戰(zhàn),市值到了這樣的程度,盈利能不能跟上?我覺得做投資的還是焦慮的,比如說持有到現(xiàn)在,萬一盈利跟不上就會有很大的波動。在美國投資,所有的業(yè)績出來那一刻才決定漲跌,以奈飛為例,10月18日這波上漲19%之前曾在業(yè)績公布日連續(xù)幾次低開百分之十幾,再慢慢回來,再跌,再慢慢回來,當然這次走勢強勁,也是看它的基本面,企業(yè)基本面的變化確實對一個投資人來說是比較關(guān)注的。


類似網(wǎng)易這樣的公司,我是比較遺憾的,2011年互聯(lián)網(wǎng)金融危機的時候,我讓一個朋友拿100萬美金買三個公司,搜狐、新浪、網(wǎng)易,當時它們都不到1美金。當時錢打入美林證券,朋友的客戶經(jīng)理勸她說千萬不要買這些上市公司,說這三個上市公司容易破產(chǎn),當時她沒敢買,錯過了這樣的機會。


網(wǎng)易這個公司估值一直比騰訊低,網(wǎng)易除了2001、2002年以外,2003年到現(xiàn)在基本上市盈率是在20倍以下,當然這與市場對游戲本身估值有不同看法有關(guān),所以導致他的估值始終在20倍以下,這種公司相對來說比較容易持有。比如說騰訊這樣的估值,可能還是七上八下的,萬一企業(yè)碰到問題可能來一輪大跌。


我自己的體會,如果真的是好公司,是值得你跟他一起經(jīng)受這種危機和波動的,這是我現(xiàn)在的判斷。


對茅臺的投資來說,實際上真正好的回報是2004年到2007年,當然2007年到現(xiàn)在接近十年的時間,回報并不是太高,2007年最高點到現(xiàn)在一倍多一點,茅臺經(jīng)過兩次大跌,2008年跌了63%,第二次跌了61%,我覺得投資有的時候就是這樣,你堅持的東西是對的,中間也要經(jīng)受很大的波折。


當時茅臺出現(xiàn)危機的時候,我個人認為,茅臺是中產(chǎn)階級消費,盡管這個邏輯現(xiàn)在驗證了,但是中間經(jīng)歷了61%的下跌,這個過程非常困難,特別是當我們重倉的時候,當下跌61%的時候,這個中間就要相信自己。當然現(xiàn)在又回來了,有了更好的表現(xiàn),但是在這個過程中也是遇到很大的困擾,堅持真理并不容易,也需要付出一些東西。


比如說像網(wǎng)易這樣的公司,很多人說游戲是不是已經(jīng)到了最高峰了?但是我覺得,對于一個好的團隊來說、好的平臺,比如說他的陰陽師是非常好的一款游戲,很快排名第一。那有沒有可能這個團隊未來可以做出更好的游戲?另外游戲從PC端很好的遷移到手機端,再到未來VR上,是否也有新的可能性,如果我們能和這樣的企業(yè)一起成長,我覺得應該是非常好的。


騰訊也好、網(wǎng)易也好,如果你選擇到一些好的企業(yè),市場波動,或是有沒有經(jīng)濟危機實際上是可以忽略的。我們買了一些好未來,這是一個藍海市場,雖然競爭也很激烈,對這種品牌公司而言,面臨的是一個非常好的機會,可能中國經(jīng)濟下行,可能未來經(jīng)濟會出現(xiàn)危機,但是中國家長對兒童教育本身的重視已經(jīng)決定了這種好的公司面臨的是很長遠的一個藍海市場。我個人認為相對投資來說,無論在A股、海外還是在世界不同的地方,最重要的地方還是發(fā)現(xiàn)類似的好公司、偉大公司和他一起成長。


昨天我給研究員布置了一個任務,你給我說出十個你認為的最偉大的公司,我們就投這些公司,這樣也許可以在危機和動蕩的歲月里稍微尋找到一些寧靜。


這是我的思考,不一定對,也向各位在座的朋友學習,謝謝。

責任編輯:唐正璐

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