越是股災,越是意味著重大的機會 投資本身很簡單,就是一買一賣,但是獲得機會是很難的事,投資勝負就取決于洞察行業(yè)、產(chǎn)業(yè)的大趨勢,買進,敢不敢重倉也是非常難的事。投資是一個非常有余地的事情,眼光非常重要,能夠看到巨大的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。 我24年的從業(yè)生涯告訴我,往往股災的時候,就是重大的機會,無論是海外還是國內都是一樣的??偟膩碚f,每隔幾年都有大的機會,股票市場也分大年、小年,股災的時候往往是大年,越是股災,越是大年,我們說互聯(lián)網(wǎng)泡沫是個大年,中概股泡沫破滅的時候是個大年,這種越是股災,越是個人資產(chǎn)暴跌的時候,往往意味著大的歷史機會。 機會永遠都有。你說錯過200倍、300倍,還有沒有機會呢?有!騰訊1996年出現(xiàn)在我們眼前的時候,我們一點沒有留意,這點錯誤了;2006年,騰訊股價12塊錢的時候,我們差不多滿倉買入,總的來說,持有到現(xiàn)在有10年了。錯過了騰訊,以后有沒有機會呢?2013年,我們整個資產(chǎn)翻了一番,為什么呢?2012年正好碰到股災,海外的基金經(jīng)理認為中國的相關公司造假,紛紛拋售股票,我們買了奇虎360,是被當時做空最高的公司,我們17塊錢買的,中概股危機過以后,我們在100塊錢左右賣了。 我喜歡跟大家分享騰訊的案例。我們跟數(shù)據(jù)跟得比較緊,在2011年-2012年,微信還沒有出來的時候,我們判斷騰訊的游戲業(yè)務有可能會放緩,所以當時做了賣出的決定,也是吸取了2008年的教訓。后來等到微信出來后我們又買進了,因此我才說“總的來說”,我們持有騰訊到現(xiàn)在。 有一篇文章寫得很好,叫做《馬化騰給我們上了一堂金融課》。在座的各位,你們是否愿意去跟董事長交流?董事長告訴你們的信息,你們是否會當作第一手資料非常信任他?我自己投資那么多年,牛市的時候,董事長告訴你的第一手東西有可能讓你賺到很多錢,熊市的時候有可能讓你虧很多錢,你跟董事長關系越好就死得越慘。對于一個投資家來說,金融危機不怕,你敢堅持。但是當一個公司的大股東或者董事長告訴你,他自己在賣股票的時候,那就要警惕了,我身邊很多朋友都是在2008年賣的,為什么會在2008年賣?因為他們都被金融危機嚇死了,另外一點是馬化騰自己也在賣股票。所以我們說做投資實際上應該比馬化騰他們看得還遠的情況下才能夠真正賺到這個錢。我們當時一致認為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)會形成基礎性行業(yè),就像電力、石化一樣,BAT會占到這個行業(yè)的至少一半。我有一個朋友,他當時就買了網(wǎng)易,他說當時錢并不多,就兩百萬美金,網(wǎng)易讓他賺了幾倍,創(chuàng)維讓他賺了幾倍,蘋果讓他賺了幾倍,就從兩百萬美金,做到了幾十億美金。 投資勝負取決于大趨勢 我認為如果你有洞察力,一個是長期的大的社會變革的洞察力,還有市場的洞察力,產(chǎn)業(yè)方向的洞察力,公司的洞察力。如果你有這樣一個長遠的眼光,足夠的耐心,你就可以靠自己的智慧,賺到很多很多錢。能夠持有不動,享受巨大盈利的人,世界上是非常罕見的。一個股票,10倍以后你還敢繼續(xù)持有嗎?那100倍、200倍呢?所以當我錯過新浪、搜狐、網(wǎng)易,當騰訊出現(xiàn)在我眼前的時候,我一點都沒有猶豫,我在海外買騰訊股票非常多,我70%左右的倉位就買騰訊,而且一直持有到現(xiàn)在。到現(xiàn)在,騰訊的回報大概是56倍。深圳那邊有很多就是只買一個股票,把一個公司研究得透透的,然后賺了很多錢,有騰訊幫,茅臺幫,以前還有萬科幫。他會持有很長時間,是做真正的價值投資的。 我也想跟大家分享一個產(chǎn)業(yè)變革的例子。大家可以看李嘉誠和李澤楷的例子,我們可以說李嘉誠是全中國甚至全世界最偉大的商人之一,你看到他兩年前賣中國的資產(chǎn),當時一個教授說不讓李嘉誠跑,去年李嘉誠開始把公司都離岸化。我們看現(xiàn)在香港的情況,可見李嘉誠是多么具有遠見的人。實際上做投資家和做企業(yè)家是一樣的,就是比誰看得遠,看得遠才能提前幾年做大的布局。大家可以看到,李嘉誠看得就非常遠,而且他的行業(yè)是房地產(chǎn)、港口。房地產(chǎn)是過去38年改革開放獲益最多的利益階層,而且也是分享了中國大蛋糕的階層,在福布斯富豪行榜里房地產(chǎn)板塊的富豪非常多。而且李嘉誠有個特點,他在北京、上海、深圳的地都是最好的地,他還有港口,深圳的鹽田港是他的,這個最好的港口是他的,而且又是穩(wěn)定的。即便是這么兩個行業(yè),都沒有他兒子不犯戰(zhàn)略性錯誤獲得的資產(chǎn)多。如果他兒子在騰訊的220萬美元不是在兩年以后以1260萬(僅僅賺了6倍)就把騰訊賣了。如果李澤楷用15年的時間,只需要持有騰訊不動,他的資產(chǎn)就可以超過他老爸一輩子的努力。 過去很多房地產(chǎn)的商業(yè)模式是幾萬家在競爭、在分食,但是互聯(lián)網(wǎng)不一樣,就那么一到兩家。此外,你可以看像無人駕駛、谷歌,因為我們在海外也買了像谷歌、亞馬遜這樣的公司,我們A股市場炒得很熱的無人駕駛,真正的無人駕駛有可能成功的是谷歌,想象一下,如果谷歌的無人駕駛成功的話就相當于蘋果改變了手機工業(yè),蘋果把傳統(tǒng)制造業(yè)變成了新商業(yè)模式的公司,它吃了這個行業(yè)90%多的利潤。如果谷歌能夠把整個汽車工業(yè)、制造業(yè)全部打垮,變成無人駕駛,全世界就那么幾家公司,比方說像谷歌、特斯拉、蘋果,假設這三家公司把全世界的汽車工業(yè)統(tǒng)治了,大家可以想象這個公司會有多大,所以現(xiàn)在的商業(yè)模式完全顛覆了,過去的商業(yè)模式,像美國煙草壟斷了90%的市場,但是它觸犯壟斷法就給分拆了,但是未來是很難再分拆了,就像騰訊一樣會越來越大?,F(xiàn)在很難分拆像Google、騰訊這樣的公司,未來的公司會比較大,我們應該把錢、財富放到類似這樣的商業(yè)模式里面。 從配置來說,如果要想拿股票大額資產(chǎn)做配置的話,永遠的思考就是商業(yè)模式、行業(yè)的情況,我們說行業(yè)的天花板,比方說思考Google這個行業(yè)的天花板,騰訊這樣的行業(yè)天花板情況。另外商業(yè)模式,護城河到底在哪里?最近幾年的白酒危機,很多人認為反腐對茅臺危機很大,實際上白酒行業(yè)唯一盈利的還是茅臺。這些年真正賺到大錢的都是輕資產(chǎn)、高盈利、寬護城河的公司。 海外投資選錯,可能一天跌92% 對于我們來說,所有資產(chǎn)配置總的來說是應該放在比較好的行業(yè)里面做投資,實際上這個表也是我在讀中歐的時候,2009年上平臺經(jīng)濟的教授,他用30個表,這是其中一個表,當時讓我賺了很多錢。這是1992—2006年的情況,總的來說軟飲料、制藥、化妝品的穩(wěn)定回報,而且可以看到海外的消費品估值非常高,穩(wěn)定的公司估值非常高,所以我們說如果要配置的話,還是要放在好的行業(yè)里面、好的公司里面。在海外千萬不能投機,投機是有很大問題的。海外投資選錯,懲罰是非常嚴重的,如果在海外選錯企業(yè)的話,可能一天瞬間跌92%,什么都沒有了,所以在海外投資要非常慎重。 我們現(xiàn)在的投資情況來說,就是兩個市場:美國市場和中國市場。在美國從數(shù)量和金額上都遠超中國,另外選擇標的特別多,好企業(yè)特別多,而且估值相對來說也是比較便宜,在美國還是有很多?,F(xiàn)在香港市場是全球最便宜的一個市場了,當然因為香港市場的很多組成部分是和大陸相關的企業(yè),所以現(xiàn)在估值是最低的,總的來說也是有一些機會。 實際上,資產(chǎn)配置的核心,我認為在海外或者在全球。除了房地產(chǎn)以外,如果把大部分資產(chǎn)做股票投資,還是要選擇基本面非常扎實的公司,這是在國內和海外投資一個非常重大的區(qū)別。很多人去香港買投機性很強的股票,很容易被殺掉。在海外千萬千萬不能踩到地雷,還是要以藍籌股投資為主。資產(chǎn)配置是個非常嚴肅的事情,在海外一定要選擇基本面非常扎實的公司來做投資,這樣的話你的資產(chǎn)才能夠不斷地增值。 再說國內,創(chuàng)業(yè)板去年達到過接近142倍,有了三輪股災了,現(xiàn)在中位數(shù)是86.8倍,中小板中位數(shù)大概是68倍,主板36倍,還是非常高的。另外A股市場,特別是小公司受到青睞,估值高,流動性好,港股的估值卻十分低,流動性差,這是股災導致的結果,我想最后中國也是會出現(xiàn)這樣的情況,實際上新三板已經(jīng)很明顯,70%都沒有流動性,我想A股市場未來也會有這樣的變化。 最后,做投資千萬不要借錢炒股票,實際上你只需要利用你的本金做好前瞻性的把握,而且機會不是沒有就沒有了,只要有耐心,每隔幾年都會有大的機會出現(xiàn)。 互動問答 呂曦(廣東英揚傳奇董事長):問三個問題,第一個中國市場的下一個大年你預判在什么時候?第二你覺得一個企業(yè)家國內和海外的資產(chǎn)配置比,應該是多少合適?第三放眼全球投資什么比較合適? 但斌:我先回答第二個問題,我建議是放一半資產(chǎn)。中國市場的下一個大年,我個人的認識,不一定對,供參考,我估計可能有個兩三年,甚至三四年的過程,另外還有一個我親身的經(jīng)歷,去年6月份的時候,我去上海約一個朋友喝下午茶,我早到一個半小時去洗腳,那個洗腳工一半洗腳一半看股票,當時我就想,這個市場肯定快完蛋了,他已經(jīng)把洗腳工的錢都全部拿去炒股票了。頂部能量要轉到底部能量,需要很長的時間。 國家已經(jīng)投了2.53萬億,投了這么多的力量進去,實際上還在非常弱的反彈,要從頂部能量轉到底部能量,我個人判斷還要幾年時間,我個人判斷,不一定對,大概是在2018年。 第三越是大年的時候,往往是伴隨著產(chǎn)業(yè)的變遷、行業(yè)的變遷,可能有一個行業(yè)引領著社會大的潮流變遷。如果能抓到這個行業(yè),這個回報是幾十倍、上百倍的,越是股災回報越大,我們歷經(jīng)的幾次股災,人們往往在高潮的時候比較樂觀,在最悲觀的時候又害怕,往往你的財富在這個機會會有新的起始,新的循環(huán),這是我的個人判斷,當然不一定對。 提問:最近的股市您怎么看? 但斌:股市我覺得有兩點,一個是估值,一個是供求關系,估值按照中位數(shù)的估值,創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在是86.8倍,中小板是68倍,主板是36倍,估值還是非常高的??梢赃@樣說,是全球估值最高的一個市場之一,只會反彈,不會反轉。供給關系已經(jīng)說得很明確了,中國經(jīng)濟現(xiàn)在企業(yè)都是高負債、高杠桿,所以要靠持續(xù)融資解決中國的高負債問題,所以資本市場肯定是一個供給量會增加的,無論有沒有注冊制。為什么那么多企業(yè)家跑到新三板,供給是無窮的,包括這么多企業(yè)私有化,包括香港的很多企業(yè)私有化,都想A股上市,想要高估值,無論有沒有注冊制,供給量是非常大的,756家企業(yè)每天上一家,三年差不多上完,但上完以后還有,從供給關系來說,可能也是發(fā)生逆轉的情況,所以說我個人是看反彈的,既然看反彈的話,反彈之后,我覺得我自己認為會創(chuàng)新低,我個人認為,不一定對。 提問:下一個“騰訊”是什么? 但斌:類似這樣的公司可能是一個產(chǎn)業(yè)變革,一個大的行業(yè)變革,我覺得可能還是需要醞釀的,下一個風口像VR這種產(chǎn)業(yè),我個人認為在治療癌癥方面有突破性的公司,如果要有這樣的公司有突破性的技術,可以把癌癥攻克,生物制藥行業(yè)可能會有機會。 當然另外我覺得需要看樣子,現(xiàn)在在美國市場不是在最高點,通常最高點一般企業(yè)上市的時候估值非常高,你很難買到具有巨大潛力的公司,我覺得可能還是需要等一下再看,需要醞釀,目前沒有特別讓人眼前一亮的大機會,還沒有看到。 責任編輯:七禾編輯 |
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