江明德：國際原油市場定價主要由現(xiàn)貨和期貨兩大市場交易形成，其中期貨市場價格在國際原油定價中扮演著至關(guān)重要的角色。中國作為一個原油生產(chǎn)、消費以及進口大國，爭取原油價格的話語權(quán)就非常重要。按照設(shè)計，原油期貨以人民幣計價，這樣不僅有利于在亞太地區(qū)建立反映中國原油供需的期貨市場，而且也有利于人民幣國際化戰(zhàn)略。作為大宗商品的風向標，原油期貨上市勢將形成一個以中國為核心的亞太市場和亞太價格，從而為中國爭取全球原油市場定價權(quán)做出貢獻。

根據(jù)規(guī)則，上海國際能源交易中心可以直接接納境外機構(gòu)成為境外特殊參與者；境內(nèi)的期貨公司也可以采取直接吸收、二級代理、委托結(jié)算等多種模式，接納境外交易者成為客戶。這將大大促進中國期貨市場的國際化進程，有利于期貨行業(yè)的創(chuàng)新與發(fā)展，對中國資本市場的進一步開放具有示范意義。

七禾網(wǎng)11：前段時間股市出現(xiàn)大暴跌行情，大盤從5178.19點暴跌至最低點的3373.54點，之后經(jīng)過國家一系列的救市措施，股市有所企穩(wěn)，并在7月9日、7月10日、7月13日出現(xiàn)千股漲停的現(xiàn)象，請問您這是否意味著之前的回調(diào)已經(jīng)結(jié)束，牛市開始重新啟動？

江明德：股市處于價格重構(gòu)和信心再塑過程，這個過程應該是一個比較長的階段，期間還會有反復。

是否還要談牛市我想關(guān)鍵在于我們怎么看待國內(nèi)股市歷次牛市的起因和推手。我認為，政策推動和貨幣擴張是歷次股市能夠走牛的核心原因，按照這兩個標準分析，國家要通過股市解決經(jīng)濟和金融發(fā)展中的問題的目標遠未達到，國內(nèi)巨量的資金也需要有個蓄水池，如果這個假設(shè)成立，國內(nèi)股市應該是牛還在但何時站立起來并繼續(xù)前行需要時間等待。

七禾網(wǎng)12：您對股市有沒有自己的看法？怎么樣評價目前股市的狀況？

江明德：我分析了國內(nèi)股市前幾次出現(xiàn)的牛市，比如說上一輪的牛市，發(fā)現(xiàn)有兩個現(xiàn)象是值得關(guān)注的。第一，牛市一定是和政策推動有關(guān)系，比如說股權(quán)分置改革，產(chǎn)生了一波大牛市，國企脫貧改革，也產(chǎn)生一波牛市等。

第二，牛市一定和流動性相關(guān)，或者說和貨幣資產(chǎn)配置相關(guān)，因為中國的M2貨幣量太大，這些貨幣需要一個巨大的蓄水池。不同時間段，這個蓄水池的功能在樓市和股市之間相互轉(zhuǎn)換，所以過去經(jīng)常有句話說“樓市股市蹺蹺板”，樓市好了，股市就歇了，股市好了，樓市就歇了，發(fā)生這種情況就是因為資金流動的問題。如果這兩個假設(shè)能夠成立，那么市場現(xiàn)在或者從去年開始的這一輪牛市，我認為還沒有結(jié)束。國家的深化改革、創(chuàng)新發(fā)展戰(zhàn)略實施以及我們需要解決的經(jīng)濟和金融問題，需要通過資本市場來解決。經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型發(fā)展、企業(yè)資金需求以依靠銀行為主的間接融資向以證券市場為主的直接融資轉(zhuǎn)化、債務(wù)的資產(chǎn)證券化、一帶一路建設(shè)等，包括之前經(jīng)濟發(fā)展三駕馬車的結(jié)構(gòu)調(diào)整，這些都需要合理的牛市支撐。所以國家為什么希望慢牛，因為這些改革都需要很長時間，改革不是一蹴而就，如果股市一蹴而就全玩完了。所以從這點來說，我相信牛市不應該就這么結(jié)束，因為我們的改革還在路上。

第三，我們現(xiàn)在M2總量已經(jīng)到達133萬億，過去樓市可以聚集巨量貨幣，現(xiàn)在樓市投資在下降，這些巨量的的貨幣必須要有個蓄水池。對于居民財富的轉(zhuǎn)移過程，上個世紀90年代中期，居民財富主要集中在銀行存款，2000年以后，居民財富都轉(zhuǎn)移到樓市里去了，現(xiàn)在樓市不行了，居民財富又轉(zhuǎn)移到了股市。經(jīng)過這輪所謂的股市危機，牛倒地了，但牛倒地不等于牛走了，這是有區(qū)別的，所以我相信，風依舊，牛會回。

七禾網(wǎng)13：很多人說造成這次股市暴跌的元兇是股指期貨，您是怎樣認為的？還有很多人說要想讓股市重新上漲，必須讓交易所停掉股指期貨，這樣的觀點是不是很荒謬？您是怎樣看待的？

江明德：第一，股指期貨只是現(xiàn)貨市場的衍生品，反映現(xiàn)貨市場的趨勢但不決定市場發(fā)展的方向。

第二，股指期貨是對手盤交易，大家認為股市下跌是因為股指期貨的做空機制，那么是不是可以認為這輪牛市的上漲也是股指期貨帶來的呢！其實股指期貨是有空就有多，多空必相等。

第三，在股市下跌過程中，股指期貨的做空機制其實是現(xiàn)貨市場做空壓力的泄洪渠道，通過股指期貨市場的泄洪，可以有效減輕現(xiàn)貨市場的拋壓，如果停掉股指期貨，意味著現(xiàn)貨市場失去了一條可行的泄洪渠道，就會形成現(xiàn)貨市場拋壓的堰塞湖，造成現(xiàn)貨市場更大面積的拋售壓力。

七禾網(wǎng)14：投資者之所以有這樣的觀點，是不是說明投資者在股指期貨的理解認識上還遠遠不夠？

江明德：經(jīng)過這一次股市大震動，股指期貨進入千家萬戶，大家都知道了股指期貨。股指期貨是小眾市場，我經(jīng)常說小眾市場大眾教育，現(xiàn)在卻發(fā)現(xiàn)我們小眾市場的大眾教育力度不夠。此次股市出現(xiàn)危機以后，市場又出現(xiàn)了許多疑問、質(zhì)疑，比如說股指期貨空頭持倉問題、股指期貨交割日問題、股指期貨引領(lǐng)現(xiàn)貨市場下跌問題等等。但我想說的是，在2010年滬深300股指期貨上市以后，這些問題都出現(xiàn)過，而且過去已經(jīng)進行了很長時間的市場宣傳和教育。但是現(xiàn)在因為暴跌行情問題，大家的質(zhì)疑又都出來了，說明對股指期貨這個工具認識得還不夠。

七禾網(wǎng)15：從去年的開戶數(shù)據(jù)我們了解到，期貨公司在去年的有效開戶數(shù)還不到100萬，再加上里面還有一些重復開戶，真正活躍的也就五六十萬戶。但在股市上，可能一個星期就有100多萬新增戶。期貨市場和股票市場同樣是發(fā)展了20多年，為什么期貨市場的參與度不能像股市一樣有很大的提升？

江明德：第一，這與期貨市場的特性是有關(guān)的，因為期貨市場是個小眾市場，它是由自己的風險管理性質(zhì)決定的，它不是一個大眾化的市場，特別在商品期貨中。

第二，期貨市場要發(fā)展，與產(chǎn)品大有關(guān)系。股票市場的關(guān)注度和認知度很高，期貨市場在產(chǎn)品設(shè)計上也要朝更高認知度上發(fā)展。舉個簡單例子，股指期貨推出以后，期貨市場的認知度就比原來要強很多，因為股指期貨打通了期市與股市的聯(lián)系。按照這樣的邏輯，期貨市場的發(fā)展更多的在于我們?nèi)绾稳ザㄎ?。我一直有個觀點，在過去宣傳期貨市場當中，我們經(jīng)常說期貨市場的功能在于風險管理，期貨市場是風險管理市場，所以面對的受眾更多的是機構(gòu)和企業(yè)。但事實上，期貨的這些品種，不僅僅是風險管理的工具，其實它同時也是投資標的物。我們在市場的普及、宣傳和推廣上，觀點上要明細，還要有更多的新交易品種和交易方式出現(xiàn)。我相信，特別是在金融期貨，期權(quán)這類品種出現(xiàn)以后，期貨市場的參與度會逐步提高。

第三，還有一個更大的問題，互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)上開戶實現(xiàn)以后，期貨公司開戶都在增加，說明之前期貨開戶人數(shù)少是與期貨市場的限制有關(guān)。任何一家公司的網(wǎng)點覆蓋面不可能做到突破區(qū)域限制，而互聯(lián)網(wǎng)開戶就突破了區(qū)域限制的覆蓋面。按照現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)開戶狀況，還不屬于爆發(fā)式的增長，真正有像證券互聯(lián)網(wǎng)開戶增長的話，期貨市場的參與群體我相信會有更大的提升。

七禾網(wǎng)16：近兩年來，監(jiān)管層對期貨市場的創(chuàng)新是非常多的，例如一對多開放、期貨公司互聯(lián)網(wǎng)開戶、各種新品種推出等，您覺得期貨市場還有哪些方面需要創(chuàng)新？您希望未來期貨市場往哪方向發(fā)展？

江明德：我想首先是需要在理念和思維上有創(chuàng)新的要求，高度認識創(chuàng)新的必要性，因為在中國資本市場全面創(chuàng)新發(fā)展的大背景下，作為小眾行業(yè)的期貨市場受制于先天條件的限制處于發(fā)展的弱勢地位，如果不進行創(chuàng)新，不依靠創(chuàng)新來實現(xiàn)彎道超車式的快速發(fā)展，期貨市場的功能就會萎縮，期貨公司就會面臨更嚴峻的生存危機。目前既是期貨市場發(fā)展的最好時期，但同時也是期貨公司面臨挑戰(zhàn)最嚴峻的時期，機遇不期而遇，挑戰(zhàn)如影隨形，唯有創(chuàng)新，才能應對這個局面。 

其次中國期貨市場的創(chuàng)新基礎(chǔ)在于期貨公司發(fā)展的創(chuàng)新，具體來說，可以在以下幾個方面進行創(chuàng)新，第一是業(yè)務(wù)發(fā)展模式的創(chuàng)新。以風險管理這一期貨市場的本源作為主要創(chuàng)新業(yè)務(wù)的發(fā)展方向，形成包括基差套保、金融點價、期現(xiàn)聯(lián)動、金融租賃、商品資管等細分業(yè)務(wù)項目在內(nèi)的完整的符合現(xiàn)代企業(yè)風險管理需求的業(yè)務(wù)發(fā)展模式。以搭建金融服務(wù)平臺的戰(zhàn)略思路作為業(yè)務(wù)發(fā)展的主要途徑，弱化期貨公司“通道”業(yè)務(wù)發(fā)展模式的制約，提升“通道”業(yè)務(wù)的議價能力。第二是組織架構(gòu)的創(chuàng)新。期貨公司雖然弱小但內(nèi)部組織架構(gòu)卻相對復雜，部門之間的職責劃分與溝通機制等各方面的原因造成期貨公司的服務(wù)效率不高，客戶體驗不強等問題。期貨公司可以在合規(guī)有序、精簡高效的原則下對現(xiàn)有組織架構(gòu)進行必要調(diào)整，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)手段的運用和互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)的開展，也為這種調(diào)整提供了可能。第三是業(yè)務(wù)領(lǐng)域的創(chuàng)新。期貨公司要依托平臺發(fā)展戰(zhàn)略的思路，依托互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的“大金融”背景，試行跨界經(jīng)營的業(yè)務(wù)發(fā)展模式，探索與各機構(gòu)平臺的合作、聯(lián)營，拓展新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。

七禾網(wǎng)17：目前，國家的宏觀經(jīng)濟還是處于一個相對弱勢狀況，包括實體經(jīng)濟也不是很好，我們了解的一些與期貨有關(guān)的現(xiàn)貨企業(yè)，例如PTA，現(xiàn)在目前成本價都是高于現(xiàn)貨價的，相當于都是虧本在開工。對于這樣的情況，是否支撐您之前所說得牛市？

江明德：我始終是這樣的觀點，股市反映的一定是預期，它不反映現(xiàn)實。對于經(jīng)濟現(xiàn)在的狀態(tài)，從微觀層面講，可能會看到有些企業(yè)出了一些問題，這些都是客觀存在的?，F(xiàn)在的一些經(jīng)濟數(shù)據(jù)其實也反應經(jīng)濟下行壓力依然存在的問題。不過我們可能更多的關(guān)注于這些傳統(tǒng)行業(yè)在這一輪危機當中受到的沖擊，但對于一些新經(jīng)濟的發(fā)展感覺并不深，因為它們還沒有進入到大眾視野。我相信從國家層面來說，這種感是有變化的。前兩天國家統(tǒng)計局發(fā)言人說，“中國經(jīng)濟企穩(wěn)跡象是比較明顯的”，高層之所以說這些話，說明他們看到的一定比我們看到的多，而我們能看到的，是一件件具體實在的事情。對于商品，我們看到的只是它的一個點、一個局部，所以我們看到的預期可能會比較差。特別是我們對新事物的感受會更少，從這兩項比較，我感覺我們確實要認同經(jīng)濟還在走一個底部，但在走這個底部過程當中，積極因素確實也在增加。一個很簡單的道理，我們的高鐵已經(jīng)走出去了，這在前幾年是沒有的，現(xiàn)在的“一帶一路”建設(shè)，前段時間也和泰國簽訂了港口修建協(xié)議，總的都在朝外面走。這些可能都是一個點的問題，但如果都發(fā)展起來了，就是一個面的問題了。所以即使是在底部，但可能不至于像我們看到的微觀上這么壞，因為國家一定是從宏觀層面判斷。既然微觀和宏觀上存在差異，其實也就是股市為什么會震蕩的一個核心原因。如果預期一直好的話，那就全部漲上去了，一直壞的話，又全部跌下去了。

為什么資產(chǎn)價格會波動，就是對預期信號判斷的分歧造成了價格的波動，這種分歧反映到盤面上，就是所謂的震蕩行情，還有心理修復的過程。但是仔細去想，六月中旬以前，股市一路向上，為什么沒有人談經(jīng)濟不好呢？股市一跌下來以后，大家就談經(jīng)濟不好了，這樣的變化也太快了，經(jīng)濟不會一個月就改變掉，所以這其實就是對預期的一種博弈。我反而認為大家對預期的分歧并不是壞事，因為只有這種對預期的分歧，我們才能看到它的變化。從這個角度講，我認為現(xiàn)在股市的震蕩，還需要很長的時間，包括對預期的修復。經(jīng)過一段時間以后，市場心態(tài)逐步平穩(wěn)，我相信股市的表現(xiàn)會比現(xiàn)在要好。

我一直有個觀點，不要去擔憂中國會出現(xiàn)經(jīng)濟危機的問題，我們要相信黨和政府。現(xiàn)在中國經(jīng)濟體量越來越大，意味著經(jīng)濟彈性越來越強，彈性越強，說明它自我修復功能越來越好。客觀來說，我們還存在經(jīng)濟下行的壓力和債務(wù)上行的壓力，我經(jīng)常說這叫風險疊加。因為經(jīng)濟如果下行的話，債務(wù)危機就更加突出，經(jīng)濟如果好的話，債務(wù)危機就被掩蓋掉了，如果知道風險點所在，其實反而沒有事了。難的是，真正的風險在于不知道風險，“黑天鵝”是不知道風險，知道風險就不算風險了。其實我們對風險都有預判，既然有預判，我們就要相信一定會有措施，還不至于太悲觀。

七禾網(wǎng)18：您作為首席經(jīng)濟學家，在宏觀經(jīng)濟上有著自己的一些研究和判斷，“一帶一路”是前段時間比較比較火的話題，請問您“一帶一路”這個政策對股市和期市有什么影響？

江德明：一帶一路是國家發(fā)展戰(zhàn)略，是中國經(jīng)濟走出去、人民幣國際化的一個重要步驟，通過一帶一路戰(zhàn)略的實施，不僅能帶動中國產(chǎn)能和制造業(yè)裝備的走出去，可以推動相關(guān)上市公司業(yè)績的增長，增加包括基礎(chǔ)原材料在內(nèi)的大宗商品的需求，也可以進一步推動金融衍生產(chǎn)品的發(fā)展，比如外匯期貨等。這些對股市和期市均構(gòu)成利好。

七禾網(wǎng)19：近期有媒體報道一線城市的房地產(chǎn)市場開始升溫，您是怎樣看的？會不會影響到與房地產(chǎn)相關(guān)的商品品種？比如螺紋鋼、玻璃等品種。

江明德：房地產(chǎn)市場進入周期調(diào)整是客觀現(xiàn)實，一線城市的房地產(chǎn)升溫和最近的政策調(diào)整有關(guān)系但不會形成新一輪的房地產(chǎn)投資熱。

目前房地產(chǎn)投資持續(xù)下滑，由此也可以判斷在這種市場背景下不會對相關(guān)的商品期貨品種價格產(chǎn)生很大的影響。

大宗商品價格特別是工業(yè)品價格目前還在一個尋底過程中。

七禾網(wǎng)20：現(xiàn)在已進入互聯(lián)網(wǎng)+的新時代，您認為互聯(lián)網(wǎng)+對期貨行業(yè)有什么影響？ 

江明德：我認為互聯(lián)網(wǎng)+金融混業(yè)經(jīng)營對期貨行業(yè)發(fā)展會產(chǎn)生重大影響，核心在于突破了原有小眾市場所形成的固化思維邏輯及由此確定的市場發(fā)展模式，特別是對期貨公司而言，會面臨四個方面的挑戰(zhàn)：中介作用淡化，專業(yè)能力受到挑戰(zhàn)；技術(shù)投入強化，財務(wù)能力受到挑戰(zhàn)；議價功能弱化，盈利能力受到挑戰(zhàn)；市場格局分化，生存能力受到挑戰(zhàn)。根據(jù)期貨市場發(fā)展的一般規(guī)律以及期貨公司發(fā)展普遍性的要求，期貨行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)推進的目標可以表述為：積極利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，提升相關(guān)服務(wù)工作的效率，同時根據(jù)不同期貨產(chǎn)品的特性研究開發(fā)適合特定群體的金融產(chǎn)品。按照這個目標，期貨行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)應該利用現(xiàn)有資源，突出風控能力，創(chuàng)新流量賣點，構(gòu)建產(chǎn)品超市。