北京時間5月2日晚22:30至5月3日凌晨5時,巴菲特執(zhí)掌的伯克希爾公司50周年股東大會持續(xù)了驚人的7小時,現(xiàn)場火爆程度超過NBA總決賽,本文將此次盛宴記錄如下,全程共34段問答 文章內容來源于澎湃直播 注:正確的時間順序應從文章最末至最前,這也是推薦的閱讀順序。 05:07 巴菲特:道瓊斯與華爾街日報錯失了許多機會 最后一個問題:幾年前,巴菲特向華爾街日報指出,其有非常顯著的競爭優(yōu)勢,那些優(yōu)勢是什么? 巴菲特:道瓊斯在60年代主宰了金融信息傳播行業(yè)。他們曾經(jīng)那么有優(yōu)勢,但錯失了很多機會。但《華爾街日報》錯過了金融爆發(fā)的時代,并且沒有看清他們應該走的方向。 05:03 如何穩(wěn)定情緒,巴菲特:用榔頭和錘子 提問:基金成立初期,當資本還不是很充裕的時候,如何做的與眾不同? 巴菲特:這其實是一個很簡單的游戲,這需要你有穩(wěn)定的情緒。我是用榔頭和錘子來應對這一切的。但是我很享受我所做的一切。 在7-19歲的時候,我對做生意非常有熱情,但是當時還沒有受到本杰明·格雷厄姆的啟迪。這之后,我形成了自己的哲學。 芒格:我認為對于那些有這方面激情,并且可以保持下去的人來說,這是一個很簡單的游戲。我并不想成為那些想要通過精明和持有股票而致富的人的范例。 04:59 回應現(xiàn)在什么對他們最重要 提問:現(xiàn)在對你們最重要的是什么? 芒格:我認為在這方面我很不幸,我更擅長挑毛病而不是其他。我本可以作為一名成功的運動員或者演員……我的祖父說,你的職責是盡你所能地理性看待問題。因為我很擅長這方面,而其他方面一無是處。我認為,理性是道義上的責任,而伯克希爾就是理性的代表。 我一直都是那么做的。這比聚斂財富的技術更為重要。對我來說,這是一項道德原則。我認為你必須要非??犊?,相反,吝嗇的人才是瘋了。 巴菲特:對現(xiàn)在的我而言最重要的就是,因為有百萬投資者與我們命運相惜,如果公司發(fā)展不好我就不會開心。 芒格:我們討厭讓別人虧錢。沃倫,你難道不討厭損失伯克希爾的錢嗎? 巴菲特:這會讓我夜不能寐。真正讓我難受的是,我做了什么不好的決定影響到了伯克希爾的長期價值。” 芒格:正如一個好的醫(yī)生,不會希望他的病人死在手術臺上。 04:53 巴菲特20歲炒股,岳父為他傾其所有 提問:如何說服早期的投資者克服疑慮和恐懼? 芒格:知道我們有勝利的記錄之前我們并沒有做得很好。 巴菲特:我20歲的時候開始買股票。那些加入我的人,一個姐妹和她的丈夫,還有其他人,這些人只是對我有信心。我岳父給了我他所有的一切。 芒格:最初,這就是你開始的方式。你只是避免成為一個完美的白癡,而你有良好的品格,能起那么好的作用非常棒。 04:50 巴菲特:失敗的經(jīng)驗讓我們正確看待成功 提問:你如何對一項你沒有經(jīng)驗的新的投資制定營運指標? 巴菲特:首先我們沒有想清楚這個問題,但我們大致有個感覺。當我們知道我們已經(jīng)有足夠的資金時,這一切就變得容易了。 (我們公司成立初期)我們持續(xù)關注出現(xiàn)的問題,因為我們有沒錢,所以想買一項資產(chǎn)的時候,我們必須出售掉另一項。這樣看來,你就有了比較標準。 我們同樣也有過失敗。失敗的經(jīng)驗讓我們正確地看待成功。 芒格:我們欠為我們籌集資金的家庭很多。此時,別人的指點和很好的案例就變得非常重要。 04:47 巴菲特捧中國:40多年完成美國200年的成就 提問:關于中國的結構性轉型。你能夠提供什么建議? 巴菲特:我認為中國在未來一段時間內會做的很好。美國曾經(jīng)在世界GDP的影響力上舉足輕重,然后看看過去40年里中國同樣做到了這一點。這證明了人類應有的潛力,只要你找到了能夠釋放它的方式。我們(美國人)用了200多年完成了它,而他們(中國)用來40、50年就完成了它?,F(xiàn)在,基本上你能讓人們在有生之年里前往世界的任何一個角落。這也讓我蠢蠢欲動、想要去見證它。同樣是人類,他們找到了發(fā)揮他們的潛能的方法,我祝賀他們。中國和美國將成為超級力量,我認為作為同樣擁有核武器的兩個國家,有必要在這樣的一個世界中找到彼此了解對方優(yōu)點和缺點的方法。 04:43 芒格暗示美國大學教育花費還會增加 提問:普通美國家庭如何支付大學學費? 芒格:一般美國家庭不喜歡去更便宜和獲得大量補貼的地方。我認為教育的價格不斷提高是個大問題。 巴菲特:從理論上來說,大學教育值得那么貴,但是它可能是一個先有雞還是先有蛋的困境。 芒格:只要這個體系還是如此,他們會繼續(xù)抬高價格。這個系統(tǒng)幾乎就是如此運行的。 芒格暗示,還沒有到達上限。 04:40 巴菲特:最低工資標準增至一定程度或帶來失業(yè) 提問:您怎么看收入不平等問題? 巴菲特:我認為美國的收入不平等問題非常嚴重。我生在1930年,美國的GDP增長了6倍。我的父母認為他們生活的1930年經(jīng)濟更加體面。 如果他們知道當時的8000-9000美元,今天會增值到54000美元,那他們一定會覺得在美國每個人都過著很糟糕的生活,但他們并沒有這么想。 我認為每一個愿意工作的人都應該有像美國一樣體面的生活環(huán)境。 巴菲特不反對提高最低工資標準但是最低工資增長到一定程度可能會帶來失業(yè)。他說他已經(jīng)計劃最近就這一議題寫點什么了。 巴菲特更支持所得稅抵扣的變革,這將會給工作者該來好處。 芒格:你們剛剛聽到的是一個民主黨支持者的聲音。但是提高最低工資會傷害到窮人。 04:36 芒格:巴菲特比我更常使用互聯(lián)網(wǎng) 提問:是什么讓你能夠始終保持活力?別說是因為喝了可口可樂!你現(xiàn)在有打算嘗試互聯(lián)網(wǎng)嗎? 芒格:事實是,巴菲特比我更熟悉互聯(lián)網(wǎng)。 巴菲特:如果讓我在飛機和互聯(lián)網(wǎng)兩者中選一個,雖然二者都是我不想要放棄的娛樂項目,我會選擇放棄飛機。(他每年在飛機上花費一百萬美金) 芒格:無論喜不喜歡,我們都生活在現(xiàn)代社會中。我不喜歡一心多用。我做每一件事情都需要考慮良久,以至于一心多用這種事情從沒有發(fā)生在我身上。 巴菲特:當然,在互聯(lián)網(wǎng)上玩橋牌,這種娛樂并不符合芒格的胃口。讓我驚奇不已的是,在過去20-25年中,互聯(lián)網(wǎng)對人們的生活造成了如此大的改變,而且這一現(xiàn)象仍未結束?,F(xiàn)在,想要組織三個人在大雪天玩橋牌可方便多了。 04:33 巴菲特談中美汽車代理不同 提問:在伯克希爾建立的汽車產(chǎn)業(yè)下,在中國的代理情況和在美國有什么不同嗎? 巴菲特:我們需要能夠在這個業(yè)務中獨立代理業(yè)務的經(jīng)理。 04:30 巴菲特:從目前利率變化中看不出公司資金流失 提問:伯克希爾應該用現(xiàn)金償債嗎? 巴菲特:我相信我們可以用現(xiàn)金創(chuàng)造出機會。如果有人50年前告訴我,我可以以1%的利率獲得歐元長期借款,我想我們的資產(chǎn)負債表和現(xiàn)在的樣子會大不相同。 我們不會將伯克希爾去杠杠化,目前我從利率的變化中看不到資金的流失。邏輯上講,既然現(xiàn)在的融資成本如此之低,公司可能會去借更多的債,但他們并非一定要這樣做。 芒格:這是拓展資本的最佳時機。 04:25 金融投資從儲蓄做起 提問:金融教育掃盲,請給在國外的教育提建議 芒格:如果你不知道如何儲蓄,那我?guī)筒涣四恪?/div> 巴菲特:重要的是你在最初有一個好習慣。在習慣已經(jīng)很難被改變之前,它的形成往往很難被注意到。 在你的孩子小的時候就好好教育他,巴菲特說。如果他在離開大學時就有9000-10000美元的資產(chǎn),會幫助他很快建立起一個家庭。 04:23 巴菲特挺美國運通:它曾驚艷了股東 提問:隨著交換費率受到限制和其他行業(yè)壓力的來臨,美國運通將如何應對? 巴菲特:支付行業(yè)將受到創(chuàng)新和各類攻擊影響。美國運通了解這些問題,他們的用戶也非常忠誠。 芒格:我也希望能夠有少一些的競爭,但這就是現(xiàn)實生活。 巴菲特:“順便一提,你會發(fā)現(xiàn)在伯克希爾哈撒韋50年的歷史中,美國運通曾驚艷了股東,該公司的適應能力令人驚嘆! 04:21 提問者:假如巴菲特把自己的股票送給芒格 提問者:如果巴菲特在一定期限內將自己的股份送給查理,是什么妨礙了激進投資者?如果伯克希爾未來被拆分了,是不是很諷刺? 巴菲特:假設運行正常,如果伯克希爾被拆分了,就不會有溢價??赡芸瓷先ナ沁@樣,但不會出現(xiàn)這種情況。從公司企業(yè)稅申報的方面來看,伯克希爾有很多收益。我認為任何基于任何長期或中等情況來看不會如此,部分的價值之和大于整體的價值。 對激進投資者最好的防范就是看他的表現(xiàn)。最近,有很多錢投入激進投資者基金,這是個從現(xiàn)金流中得到資金的成功的方法。 我認為如果你談論的是在我資產(chǎn)進入后,我的股份獲得10年的豁免,那時這是個現(xiàn)實的問題,伯克希爾的價值將繼續(xù)增長,而激進投資對此做不了什么改變。 縱觀股份回購的歷史,當股票很便宜的時候跌的很瘋狂,反之亦然。這不是我們通過伯克希爾做的。我們樂意以120%的量來購買,因為我們認為隨著時間的推移,它將越來越值錢。 芒格:我無法想象我會想和激進投資者結婚。 03:56 巴菲特稱自己已許久不關注白銀 股東提問:關于財政政策和是否應該持有白銀作為避險資產(chǎn),您的看法是? 巴菲特:我很久沒有關注白銀了。 芒格:那也是個好東西哦。 03:54 Van Tuyl和GEICO捆綁沒有好處 提問:關于汽車經(jīng)銷Van Tuyl,如何通過投資這個公司來幫助GEICO賣出更多的汽車保險? 巴菲特:并不一定會采取這種策略。GEICO的成功取決于提供一流的保險,我懷疑如果這么做可能對兩家公司沒有好處。我認為如果將二者作為兩家獨立的個體運營,雙方都能做的更好。 芒格:我同意。這是一個非常愚蠢的想法,所以我不會采取這種策略。 03:52 暗諷希臘、阿根廷給貨幣一體化拖后腿 提問:法國退出歐元區(qū)經(jīng)濟回到法郎真的好嗎? 芒格:我認為歐元有一個高尚的動機,并且作了非常好的承諾,毫無疑問做得很好。但是從某種程度上來說這是一個有缺陷的系統(tǒng)。例如,希臘的的問題明顯很緊張。有些國家并不應該出現(xiàn)在歐元區(qū)里,這些國家降低了參與進來的國家的標準。 巴菲特:僅僅因為系統(tǒng)有缺陷并不意味著它應該永遠被指責……問題應該要解決。據(jù)推測,我們可能將有加拿大北美共同貨幣,并使其走上正軌。它甚至可能是有用的,但是我們不可能有全半球的貨幣。 芒格:因為阿根廷! 巴菲特:他不得不指出一些。關于歐元區(qū)早期的規(guī)則被不具有較強經(jīng)濟體的國家所打破。這些都是早期樹立了壞榜樣的。在目前的公司可能是行不通的。查理你怎么看?我不知道我為什么再給你一個機會。 芒格:我想我已經(jīng)得罪了足夠多的人。 03:41 面對越來越多的單身股東,兩位股神看法迥異 提問:伯克希爾的股東們很多都是單身,這要怎么解釋? 巴菲特:我的印象中這種情況已經(jīng)略有跡象了,我希望它會出現(xiàn)。但這一現(xiàn)象總是在經(jīng)濟衰退期間消失。 芒格:我認為我能代表現(xiàn)場的許多觀眾說一句,我也有孫子輩的親人,我很希望他們能找個合適的人嫁了。 03:39 巴菲特稱不會給母校一大筆錢 提問:公司如何影響不是股東的普通人? 巴菲特:我真的感覺我已經(jīng)擁有了我想要的一切,同時我也感覺我在為股東們工作,而他們也應該自己決定他們怎樣去參與慈善活動。畢竟那是他們自己的錢。 我不認為我需要給我的母校一大筆錢,并把它納入公司的資金計劃。 03:37 伯克希爾無法學Yahoo那樣分紅 Carol Loomis:對于伯克希爾來說,在未來的某個時間,分發(fā)諸如可口可樂或者美國運通的任何股權投資是否有意義?或是否合法? 芒格:我認為我們無法做到像美國運通等公司那樣。Yahoo就是個反面例子,因為我們無法像其那樣做。 巴菲特:這就是為什么稅法是禁止的。你不能像那樣在未支付資本利得稅的情況下分發(fā)那樣的東西。Yahoo沒有除稅(負債)。 03:31 巴菲特重申捐掉99%的財產(chǎn) 股東:關于捐贈至少一半的資產(chǎn)決定呢? 巴菲特:其實我承諾把99%的財產(chǎn)都捐掉。 正如大家所知,遺產(chǎn)稅的豁免已經(jīng)被提得很高,所以如果我的孩子可以很積極地幫助我工作,我將感到非常高興。而我給他多少并不重要。當我們考慮用錢來做什么的時候,其實選擇是很少的。 問題在于,錢如何花得最有意義? 50年前被鎖起來的股票憑證對我來說顯然沒有任何實際用途了。他們在其他地方會發(fā)揮更大的作用。既然這樣,為什么要把它們留給我或者我自己的子孫后代呢? 03:29 寶潔公司和伯克希爾未完成交易 Gregg Warren:金霸王擁有穩(wěn)定的現(xiàn)金流和強有力的品牌,但其核心業(yè)務能力在下降。巴菲特一直愿意參與到這類能夠提供強大現(xiàn)金流的商業(yè)投資中,但問題是:你們有考慮過稅收問題嗎? 巴菲特:寶潔公司和伯克希爾在這筆交易中都享有稅收優(yōu)勢,雙方無論在價格或是稅收上都有獲利。這是有點類似于房地產(chǎn)交換協(xié)議,你可以稍微延遲繳稅。也就是說,無論是寶潔公司還是伯克希爾都沒相關的交易記錄,因為它壓根就沒有真正交易成功。 巴菲特計劃持有該公司相當長的時間,也許直到第四季度都不會最終完成交割。 03:24 巴菲特:回報率并非評價投資的最佳辦法 NetJets的Andrew Ross Sorkin:對于NetJet飛行員勞資糾紛怎么看?買下NetJets是否是一個錯誤? 巴菲特:這不是一個錯誤。投資回報率并不是評價它的最佳辦法。 在伯克希爾,我們有數(shù)百個工會。50多年來,我記得我們只有過3次罷工。一次在伯克希爾紡織場的,為期4天;一次在水牛城;還有一次在See’s糖果。我們無論如何沒有反工會的情緒。 我們一直贊美飛行員的專業(yè)性,我很高興我們擁有這樣的事業(yè)。 03:18 芒格稱讓人產(chǎn)生好感惟一辦法就是變得有錢 股東:你是怎樣讓人們喜歡你并且愿意和你一起工作的? 芒格:我像你這么大的時候很令人討厭,沒有人喜歡我的。我讓別人對我產(chǎn)生一點點好感的惟一辦法就是變得非常有錢,而且非??犊?。 巴菲特:我和查理在年輕的時候都很讓人討厭。如果我羨慕一個人,為什么不去學習他的優(yōu)點呢?你可以在你的學校里找找那些讓你喜歡的人,把他們令你喜歡的地方記下來;而對于那些你討厭的人,你同樣可以這么做。 芒格:這在婚姻中也非常受用。改變自己比改變你的另一半來的容易很多。 巴菲特:要善于去尋找那些低要求,低期待的人。 03:15 巴菲特:再保險業(yè)務前景已堪憂 提問:再保險市場在近幾年已發(fā)生變化,伯克希爾將如何應對? 巴菲特:再保險已成為一種常見的資產(chǎn)類別,但你仍可以將它賣給像養(yǎng)老基金這樣的機構。如果你去百慕大開設一家再保險公司,您就可以同時運行一個對沖基金。當你的客戶為公司帶入大量資金后,他們就需要用你的再保險業(yè)務來掩蓋他們的真正動機,那么,你在價格上就不再有太多的吸引力。這一點在行業(yè)內已經(jīng)普遍發(fā)生了。我預計在未來的十年內,再保險業(yè)務不會像它在過去30年內那么好了。這項業(yè)務的前景已堪憂,并且我們也無能為力。 芒格:我們并不喜歡如今再保險行業(yè)的游戲規(guī)則。 03:12 回應GEICO“不能總給出最低價格” 提問:為什么GEICO(美國第四大汽車保險公司)不能總給出最低價格? 巴菲特:我們在40%的時間里是最低價。我們有自己的審核標準,這些標準包含很多不同的變量。從本質上講,你可以贏得他們中一些人所有的時間,但你不能贏得所有人的所有時間。 03:10 為德國制造點贊,有收購德企意向 股東:您認為美國和德國的企業(yè)文化有哪些不同? 芒格:我們在歐洲收購資產(chǎn)的時候很困難,這是非常罕見的。我認為歐洲的傳統(tǒng)與美國和其他國家不同。當然,德國長期以來都有很高的技術和發(fā)達的資本主義,我們非常羨慕德國人。他們工作時間比美國人少很多,產(chǎn)出卻比美國人高很多。在工程領域我們非常佩服德國人,我們對此思考了很久。 巴菲特:預計未來的五年內伯克希爾將會購買一家德國的公司。我們手頭有資金,也很急切。德國的價格比美國的更有吸引力一點。 03:07 巴菲特設想公司100年后的樣子 提問:你是否認為在管理那些上市公司的時候會有很多的困難?有什么措施能夠解決?此外,薪酬結構是基于長期還是短期的規(guī)劃? 巴菲特:我們會告訴他們我想象中的公司100年后的樣子,他們知道我們是認真的。我認為我們樹立正確的榜樣,并且我們會用盡其所能的言語來努力傳達這種信念。 這也體現(xiàn)在年報中“我們會一遍又一遍地強調這一觀點?!钡@并不是說會忽略每一年的盈利情況。 03:04 巴菲特、芒格談經(jīng)濟學巨匠 提問:從本杰明·格雷厄姆的作品和亞當·斯密的《國富論》中學到了什么? 巴菲特:它雖然沒有幫助形成我的投資哲學,但是我從中學到了經(jīng)濟學。亞當·斯密給我們提出了很好警告。如果你讀亞當·斯密、凱恩斯、里卡多等人的著作,你就會非常有智慧。 芒格:亞當·斯密是世界上舉世公認的最聰明的人之一。 巴菲特:還有應該讓各人做各自最擅長的事。 芒格:你有沒有做你自己的腸道手術。 巴菲特拒絕回應。 02:59 巴菲特不認同更改稅法更利于企業(yè)發(fā)展 股東:怎樣改進現(xiàn)有的稅法? 巴菲特:一項法案需要通過218名美國眾議院議員、51名參議員和一位總統(tǒng)的參與才能簽署。 40年前,企業(yè)所得稅占GDP的4%,現(xiàn)在這一比例僅為2%。工資稅也有所增加。稅制一旦定下來,就很難被改變。因此現(xiàn)在還沒有實質性的改變。 我們的公司稅率為35%,之前是52%和48%。我不認為更改稅法可以變得更利于企業(yè)發(fā)展。 芒格:我認為加州的稅收政策很愚蠢。但美國稅收政策整體還可以。加州把富人驅逐出州境的行為太瘋狂了,佛羅里達州做的才是對的。 02:47 巴菲特稱對石油企業(yè)投資未虧損 提問:如果持有康菲石油公司(COP)和艾克森美孚,在過去6月可以說是損失慘重。伯克希爾在未來會遠離能源投資嗎? 巴菲特:伯克希爾的能源投資和其他公司有很大不同。因為被審計員要求,所以在康菲石油的投資里我們顯示的是虧損。但其實,我們在對它的投資上還是賺了點錢的。我們最終關注的還是現(xiàn)金流和在投資與商務上的可獲性,當然我們也可能改變想法。 芒格:目前的利率水平如此之低,??松梨诠上⑻幱谶@樣的水平,但也不是一項壞的投資。 02:42 巴菲特稱全球變暖不是保險投資的威脅 提問:伯克希爾的保險模型沒有把全球變暖作為風險因素,能解釋一下嗎? 巴菲特:一些人把氣候變化看做一個風險因素,基本上我們每年都對我們的業(yè)務進行估價。全球變暖沒有實質性的影響。我不去考慮全球變暖的問題,這不會顯著改變我的決定。我不認為這是一種威脅。50年可能會有影響,但從一年來看和一天沒什么差別。 芒格:我認為在極端天氣下全球變暖的影響是什么并不清楚,這有很多猜測。 02:39 巴菲特:獲得收益并非最終目標 股東:您認為有哪些實用的模型可以讓年輕人建立起一家可以與伯克希爾、微軟相媲美的公司? 芒格:這需要時間,沒有一個固定的模式可以達到這種目標,但是你需要有很高的聲望。 沒有什么事比在生活中好好表現(xiàn)更重要。實際上在我們成長的過程中我們一直在努力表現(xiàn)得更好。如果你不是這樣,那你一定是瘋了。 巴菲特:伯克希爾從它良好的聲望中獲益頗豐,但這并不是我們的最終目標。 02:28 巴菲特談通脹對投資的影響 提問:突發(fā)性的通脹打擊會對伯克希爾的業(yè)務造成嚴重影響? 巴菲特:房地產(chǎn)業(yè)務通常在通脹時期表現(xiàn)較好……如果你跟我和芒格一樣在50年以前造了房子,它就是項一次性的支出。 “如果你投資在實用性的業(yè)務如鐵路,(通貨膨脹)就會吃掉更多的錢……任何此類的投資似乎都在通脹時期表現(xiàn)欠佳?!?/div> 品牌業(yè)務也不錯,巴菲特說,喜詩糖果是一個很好的例子。其他例子包括:在1939年花費10萬購買吉列?!叭绻洸皇芸刂?,那誰也不知道會發(fā)生什么。在德國,通脹就引來了希特勒。我們不想要通脹,即使它對喜詩糖果挺好的?!?/div> 責任編輯:翁建平 |
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