主持人孟一：剛才你也提到了，你是始終在用一手進行交易。我不知道有沒有理解錯誤，也就是你始終在高頻交易這個帳戶當中是用一手股指來進行交易的。

言程序：應(yīng)該說我在做這樣的交易的時候，我可以有很多個不同的高頻交易策略進入里面。但是為了比賽，因為在比賽中，一手股指表現(xiàn)的報酬率是最好的。所以我就想如果是這樣子的話，那我就用這個方式做，因為比賽在意的是凈值，然后是回撤。我先想到回撤，如果回撤能夠符合我的要求，符合團隊的要求，符合風控比例原則的要求，我再進行一個所謂追求利潤極大化的方式。所以很多時候我會欣賞這塊，就好像我們在做交易時，我們會顧及到投資人的錢就是我們的錢，投資人怎么樣限制住風險是由我們來幫他們把關(guān)，所以這個東西很明顯是這樣做的。

主持人孟一：好的，那么極短線交易，可能勝率也比較高，因為它是比較高的一個頻率。

言程序：是的。

主持人孟一：你這樣交易的入場或者出場的條件，能不能跟觀眾朋友們分享一下呢？

言程序：我剛剛說當你在做極短線交易的時候，你就一定要切記你要透過統(tǒng)計，經(jīng)過非常大的數(shù)據(jù)去創(chuàng)出那個期望值，而不是說可能在波段或者在中趨勢、小趨勢的時候，你去追求一個突破和趨勢。都在追求趨勢，可是有很多種方法，在極短線的時候，你就要有大量的統(tǒng)計數(shù)據(jù)去佐證，接下來行情會往上往下的機率各是多少。這個東西會符合你要決定進場還是出場，當你進場之后，把風險控制住。盈利就是去做一個盈虧比，好比三個點盈利，你可以一個點做止損，這個時候，你其實只要記得三次里面，你的勝率達到30％，基本上這個交易就不會虧錢。所以我們在交易的時候，先講求我們不虧，再去贏錢。如果不虧不可能，那我們先求少虧，如何少虧，就是用風險把它控制住。為什么 “玄鐵重劍”可以表現(xiàn)的如此優(yōu)異，我就是堅持這樣的理念，一路下來的。

主持人孟一：我覺得在極短線交易當中，比如這個市場或者你統(tǒng)計的一個數(shù)據(jù)，你認為什么樣的情況發(fā)生后市場可能會漲，什么樣的情況發(fā)生后市可能會跌？你可以把你的思路說一下，不見得一定要一些非常具體的參數(shù)或者是你這種非常具體的條件判斷，就大概的一個思路介紹一下？

言程序：應(yīng)該這么看，其實漲跟跌都是一個機率，如果說要給個方向，“突破點”這個關(guān)鍵的點位通常漲的機率比較多，跌的機率比較小。但是你最后來看它也許漲多了會拉回，可都還是有突破。之前在這邊和一些主觀交易的前輩討論過，他們有的專注在一些關(guān)鍵的點位，關(guān)鍵的點位突破了，我們會看到它有時候會一根往上漲。那個時候你做多的勝率是很高的，但就是在于你贏利之后怎么去停掉它，有些人做了就不動了，想要等到最后，等最大的行情，這就不是你現(xiàn)在要做的這樣的策略。好比我現(xiàn)在要做的策略，我知道它勝率很高，我就希望它突破的時候，就進場一手，得到三個點，五個點，我就可以離開了，這樣做的勝率會很高。但很多人不曉得，他認為他做的程序化是想要多空都賺，正當行情也賺，大趨勢也賺，小趨勢也賺。那我只能說，除非你每一個策略能夠符合將來行情，不然這個策略該賺什么錢就賺什么錢。掙大趨勢的，中趨勢的，小趨勢的你都應(yīng)該把他分開，在最好的表現(xiàn)當中去做這件事情。

主持人孟一：感覺做交易員也不能太貪婪，不能說一個策略，然后想把所有的行情都吃掉，這種情況是不太可能的。

言程序：所以團隊的好處就出現(xiàn)了，這跟策略是一樣的道理。就是每一個策略有它的優(yōu)勢。一個團隊，它就可能涵蓋各式各樣的優(yōu)勢。我要求的不是絕對，不是高報酬、高收益率，我要求它只是平穩(wěn)，相當于我把收益曲線的波動性給限制住了，把它變得漂亮一些，相對來講，投資人的壓力，我們自己的壓力就不會這么大了。

主持人孟一：剛才言程序提到一個非常有意思的一點，一手股指在超短線的交易當中可能表現(xiàn)的更加優(yōu)異，那是不是意味著高頻或者超短線交易，通常對于市場容量或者我們所提到的流動性的要求還是蠻高的呢？

言程序：我剛才就是回答一下我認為那個不太算是高頻交易，只算是極短線的交易?？茨闶裁词袌鼍妥鍪裁唇灰?，因為現(xiàn)在的市場容量非常大，適合各種各樣的高手進來，所以我們的方法未必是唯一的方法。如果都是用我們的方法，那市場上就沒有人買沒有人賣了。所以，更多的是需要每一個方法都可以適用的?；氐揭粋€原點，未來行情我們不能預(yù)測，只能去控制好我該有的風險，我覺得這一點很重要。在做任何一個交易的時候，我認為只要把風險控制住了，你可以用最拿手的方式去做，程序化交易的策略只是個工具。

主持人孟一：我們也知道高頻付諸于程序化可能更難一些。像“玄鐵重劍”，大家覺得它每天入場次數(shù)少，而且它抓到的行情我也能抓得到。那么對于 “玄鐵重劍”我們今天可能要花更多的筆墨來描述一下，我不知道 “玄鐵重劍”和剛才程序提到的超短線交易，它們之間對于市場的理解有什么樣的區(qū)別？

言程序：“玄鐵重劍”曾經(jīng)被兩個人拿過，一個是獨孤求敗，一個是楊過，“玄鐵重劍”長三尺，重達九九八十一斤。

主持人孟一：金庸的小說，大家可以看一下。

言程序：我當初選這個名字，它已經(jīng)用了很久，大概有十年。它的概念是這樣子，就是為什么我會把它長期擺在這個節(jié)目中展示給大家看。你會發(fā)現(xiàn)這件事情，“玄鐵重劍”的名言是重劍無鋒，大巧不工，它兩邊的劍是鈍的。它砍人是用打的，很重。所以要用這個策略的人內(nèi)功要很深厚，普通的人沒辦法拿。內(nèi)功很深厚情況下，你要去做。我要回答一件事情就是，你會發(fā)現(xiàn)從以前到現(xiàn)在我的策略沒有變過，只有增加。增加策略的一個模塊，就增加了一個留倉策略。你會發(fā)現(xiàn)，它每一次都很慢，大波段行情我有進場，可是進場在相對不好的點位，每一次播報期貨兵器譜的時候感覺好像都在虧錢，可是也有賺錢，但你會發(fā)現(xiàn)更矛盾的事情，就是一年之后它排在第一位。

我要講的一件事就是它很慢，很笨，因為程序化交易賺的是簡單的錢，是在賺有趨勢來源的錢。如果你今天很聰明，事實上是主觀交易，主觀、人為一定會比程序交易來的快。程序化交易很慢，很不及時，它是在謀定而后動，是很完整的，當行情出現(xiàn)的時候它會怎么樣去做。所以我才會講，“玄鐵重劍”更能夠體現(xiàn)程序化交易最終的一個目標。當我在追求趨勢的時候，不管是大趨勢還是中趨勢，我只要知道這是程序化，就是策略滿足、訊號滿足我就進場。不要多，不用急于近利，甚至你會發(fā)現(xiàn)它一天的交易次數(shù)只有一次、兩次，這就是在限定你的交易次數(shù)。很多人在一天的震蕩行情中交易了十幾次，可能沒虧錢，但全部虧在手續(xù)費。

累積下來你會發(fā)現(xiàn)，整體的報酬率大部分可能三個月賺很多，后面三個月就比較不理想了。“玄鐵重劍”的概念，第一我限定了交易次數(shù)，第二可以看我們現(xiàn)在這張圖。

從2011年5月31號到2013年8月15號，單利報酬98%。因為我要做基金，需要一個經(jīng)過考核的歷史業(yè)績。橫軸是時間，左邊的縱軸是報酬率，右邊的縱軸是累積報酬。左邊的縱軸是每一天的贏利，這個是零軸，零軸以上是每一天獲利6%、12%，大部分都落在4%這邊，零軸以下是虧損，平均在負2兩個點左右。我虧損限制在兩個點，贏利超過兩個點以上，甚至在4%-10%，這種就是 “玄鐵重劍”的一個長期表現(xiàn)。它長期往上，為什么將近有一年的時間不賺錢呢？因為市場的改變，我一直在講，為什么我們今天的表現(xiàn)會如此優(yōu)異，是因為我加了留倉的策略。我很清楚的跟大家說，以前的行情如果策略沒有辦法隨著市場改變，那么人進入市場里面時策略就要不斷的精進，不斷的改進，沒有一個策略可以從頭賺到尾。

你要懂得適應(yīng)這個市場，所以程序化交易看似簡單，好像每一天都可以輕輕松松的不用看盤，其實收盤之后，我們更辛苦。因為我們研究了千百種策略，只是在程序化交易過程當中，我們不去碰它，不去干擾它。

主持人孟一：我覺得言程序先生好像有一桶水，但今天可能連一碗都沒有講述，但好在我們下個月還有一次作客現(xiàn)場嘉賓的機會。今天剩下的時間也不多了，我就想問一下最后一個問題。未來你覺得程序化發(fā)展方向或者包括你們自己團隊的發(fā)展方向，能不能簡單的來介紹一下，就你現(xiàn)在對程序化交易的理解，你覺得未來什么樣的程序化可能更加適合這個市場？

言程序：其實團隊的目的就是希望操作更大型的資金。未來要涉及到證券市場，我現(xiàn)在在發(fā)的這場基金當中，有一部分的比例要投到證券市場，以中國市場來說，他是非常龐大的。而且有很多是價值洼地的股，很多人在買股票的時候可能會有一些疑慮，他想買，但怕股票會越來越往下，越來越不好。這時候就需要我們這樣的團隊，我們在期貨市場本身就很優(yōu)異的。所以我很清楚，期貨市場能夠跟證券市場做個完美的結(jié)合。也就是我希望在股票跌下來的時候靠期貨去避險，但漲上去的時候期貨會有加成的效果，這樣的理念是我們一直在做的，只是我們把它變成一個基金來做了。我會認為交易是一個我們的目標，這個目標就是資金的管理。資金管理當中如果我們把風險控制住了，自然而然你的資金就會越來越大。這些東西都是你的明信片，讓大家更了解你的交易理念。我還是要求大家能在下個月看到我，也許明年也還可以看得到我。這代表我們沒有做的很差。也代表我能夠穩(wěn)穩(wěn)的去做一件事情，把它做到盡善盡美。

主持人孟一：去當一個恒星而不是轉(zhuǎn)瞬即逝的流星。我們也預(yù)祝言程序先生能夠把這個愿望變成真實。剛剛你也提到了團隊未來發(fā)展的方向可能也是這樣，而且你提到很重要的一點，除了這個多策略之外，你現(xiàn)在甚至已經(jīng)涉足到多市場當中了，因為證券市場和期貨市場還不完全是一個東西。那么靠著證券市場海量的容納能力，接納更多你所操作的資金，除了你們團隊之外你覺得程序化行業(yè)未來可能會朝著什么樣的方向前進？比如像人工智能，或者我們平常提到一種非常高級的有自我演變能力的一個系統(tǒng)的概念，你覺得這個東西在短期之內(nèi)能實現(xiàn)嗎？

言程序：我們團隊的理念是大道至簡。大道至簡的意思就是程序化不要難，要求簡單。因為程序化是把K線，把我們的走勢圖給量化了。如果說要適應(yīng)到市場上，我們不是在做歷史的回測，因為歷史的回測能做到非常完美的曲線，但實際上你拿來做交易的時候會發(fā)現(xiàn)往往跟市場不符。我認為程序化要簡單，因為你要賺簡單的錢。當然有其它的方法，其它的門派，我也予以尊重，但作為我們來講，如果要投入大規(guī)模的資金，你其實不需要賺太多的聰明錢。你應(yīng)該做的事情就是穩(wěn)穩(wěn)的去做，把風險控制住，這樣就可以滿足到很多人的投資報酬率。

主持人孟一：我覺得今天言程序先生用自己非常生動的一個例子，言傳身教的給我們講了什么叫“玄鐵重劍”，什么叫做郭靖精神或者什么叫做龜兔賽跑，這幾個古老的故事，能夠給我們帶來一個新的啟示。再次感謝言程序先生今天能夠作客我們演播室，給我們帶來如此精彩的對話，也希望下次節(jié)目的時候，我們能夠再聊，謝謝程序。

言程序：謝謝孟一。

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