第五個政策就是新的非公36條，政府42個部門在各種輿論的壓力之下，經歷了兩會期間，記者又問總理，在2010年國務院出臺了新的非公36條，到現(xiàn)在已經兩年了，為什么很多部門的落實細則出不來。道理很簡單，出口很艱難，政府投資網上媒體上都在研究，鐵道部能不能還債，負債率這么高了，地方還有沒有錢，那中國經濟要增長，還要就業(yè)，那么就要靠投資。政府沒投資，或者說投資效率比較低，那么想盡辦法讓民間投資也進來，進醫(yī)院、進鐵路、進交通、進金融。但是各種部門的細則卡著不讓進，要想盡辦法加快速度把這塊投資引進來，中國不缺錢，投資不缺錢，缺的是怎么讓老百姓、民營資本，手上的錢放心愿意來投各種各樣的東西。報上看到，有些人也反映鐵路系統(tǒng)，老百姓不敢投，投了以后根本沒有發(fā)言權，錢給他們玩兒，不干。那怎么辦呢，這個大個中國，民營投資怎么來鼓勵呢？我今天不展開說，要想盡辦法逼著國務院各有關部門堅決完成國務院的任務，新非公36條拿出細則來，現(xiàn)在已經拿出來了，具體的評估效應怎么樣呢需要再進一步研究。

第六大政策房地產政策，必須堅定不移的把房地產市場調控下去，房地產調控是2012年宏觀調控最難的最關鍵的點，我?guī)啄陙硪恢眻猿钟腥怂^的剛需是個偽命題，我的系統(tǒng)觀點，房地產市場健康發(fā)展方向就是消費品為主導的市場，買房是為了住，買房不是為了賣房，不能把房地產市場變成一個資產市場。就是實實在在地，以消費品為主導。同時，適當?shù)耐顿Y是可以的，但是主要買房是為了住。這是方向，這個問題我們不學英美模式，堅決學習德國模式，當前政府出于無奈，多少年的問題累積到今天，我們要調控房價。常言，政府應該不管房價，我只要把長期、有效的制度建起來了，房價自然就穩(wěn)住了，這不是你的調控目標，這是市場行為，在策略上，這么多的問題，積累到現(xiàn)在，社會保障房、投機炒房、信息網等等，這些問題積累到現(xiàn)在，如果一下子把泡沫刺破，中國馬上就經濟危機，系統(tǒng)性風險馬上暴露，我提出的策略是再花一到兩年的時間，慢慢把問題解決。在具體的政策措施上，我給總理曾經講過，第一條與其上交房產稅不如加快上交易所得稅，很簡單，為了精確打擊投機，環(huán)節(jié)在哪一塊是投機？買進了以后，賣出的環(huán)節(jié)。買進了不是投機，賣出了才是投機。我們可以定個規(guī)定，我隨便說，比如可以規(guī)定第二套或者第三套以上，在不同的期限賣出上不同的交易稅。這個月買進就賣出，對不起95%的稅，我舉個例子，半年內買進就賣出，對不起90％的稅， 一年內買進就賣出，對不起85%的稅。你看你會去買，我才不信。當然，房產稅提高企業(yè)成本，這是一個非常復雜的問題，我同意要搞，這個問題解決不了近渴，這個問題慢慢研究好好研究早晚也得搞，眼前怎么辦，交易稅，如果來不及，上交易稅非常管用，非常簡單，有人說陰陽合同，我不信，關鍵你狠不狠抓起來，你看看按什么什么法規(guī)來治他，他敢？第二，社會保障房，我講主體，就是對低收入群體、對弱勢群體，想辦法讓他有房住。政府盡快的把廉租房怎么建起來。至于說，報紙上網上講的那些，有關部門、政府機關搞經濟適用房，這里面涉及腐敗，這是另外一個問題咱們再去研究?？傮w來說，社會保障房、廉租房想盡辦法加快速度干，沒有錢，怎么辦。我的路數(shù)很簡單，中國的國情決定了，很簡單，胡蘿卜加大棒。第一，大棒，要求你必須完成任務，玩不成任務，你滾蛋，別當官。很多人你想當官吧，當官你就必須完成任務，完成指標。第二，政府胡蘿卜也要上，想盡辦法采取措施加快財政支出投資，在土地供應上面給一些什么優(yōu)惠，那是具體操作上面。這是房地產政策第二。第三，對于一些年輕人、大學生、農民工進城的，現(xiàn)在買不起房，租房的租金都不停的漲。所以第三，對于全國租金市場，盡快出臺全國租賃房屋管理條例，明顯的條例向弱勢群體向房客傾斜。我在外面老舉德國的例子，德國是合同簽了以后，不準隨便把房客趕走。特別在冬天，不能隨便解除合同。如果說房租要漲，地方政府有個指導價，超過指導價就違規(guī)。超過指導價的50%就是判刑。你看誰能隨便漲，這是讓他賺錢，但是不能賺的太暴力。第四，剛性需求，想盡辦法支持。對于大學生、對于剛剛有點收入，確實想買房，雙方父母又支持，就支持。怎么個支持，杠桿要掌握在什么水平，我認為不允許各銀行競爭，政府拿出統(tǒng)一規(guī)定，我說這些都是一兩年前的觀點，有些人了解有些人不了解。比如說首貸，首付多少比例政府統(tǒng)一定，不允許各銀行八五折七五折競爭。利率，政府定，重點是優(yōu)惠。具體怎么算，很簡單，根據(jù)中國經濟可能十年、二十年增長趨勢，和一個公務員，一個中產者他十年二十年的收入有多少，倒過來算，十年、二十年的首付多少，肯定比現(xiàn)在還低。而且適當?shù)闹С至讼M信貸，而且又不是無端的擴大了杠桿。不像美國那樣無端的擴大的杠桿，沒有風險，只要它還有就業(yè)，中國經濟還在增長，他這個錢就肯定是還得起的。第五房地產政策要做到這些問題，堅決打擊投機，要精確打擊投機。那么它到底第幾套，怎么辦，那就信息的聯(lián)網。這個問題講了這么長時間，我印象中我們有關部長也表態(tài)過6月底搞完，現(xiàn)在已經是快9月底了，網上炒的多了，我在微博上也說實在搞不懂怎么這么難。我也跟有關部門說，如果你們感覺難這個網建立不起來，我告訴你，我是金融系統(tǒng)的，你就借助金融網，金融網是很發(fā)達的，這里取款，手機消息就報，款取了。你們的期貨交易和股票交易一樣，我所知道，股票交易是兩秒鐘成交匯報，這是我過去的事，不知道這個十年二十年發(fā)展什么樣，肯定更先進。就中國任何一個邊遠地區(qū)，只要當時的價格拿了，照了，只要當時的人民幣放在太陽照，我們天上交易的軌道、衛(wèi)星，任何一個地方，報盤、買哪個股票，敲進去鍵盤，兩秒鐘告訴你買成沒買成，多發(fā)達的交易系統(tǒng)，我相信期貨交易一樣。就是住房信息網建不起來。所以我講的這幾個政策，如果真正貫徹，但是今年到現(xiàn)在我認為我們因為改革之后很多問題沒有很好的解決，所以講現(xiàn)在的形勢我想說的是兩句話：第一句話，應該告訴市場，告訴投資者，我們現(xiàn)在是最困難時期，是很痛苦的時期，不要回避。同時再講另外一句話，我們要想盡辦法把穩(wěn)增長放在突出的位置。不要簡單的跟大家說要穩(wěn)增長。因為大家的預期想法是不一樣的，市場的想法，每個投資者的想法每個企業(yè)家的想法都不一樣的。大家所謂的穩(wěn)增長是穩(wěn)在什么水平，所謂過去我產能多少，產品出口多少，還是穩(wěn)在共同能夠凝聚的一個點上。宏觀形勢就講到這吧。總的來說，到底怎么辦，關鍵是房地產，房地產怎么辦，網上都有，現(xiàn)在難點是預期。實際上按我說，把房地產調控的預期的政策講一講就行了。一講，市場就明白。如果市場明白了，因為什么，可能很多人就開始拋房了。這又對當前的經濟形勢又是個很大的威脅。我個人認為，預期不能講可能是個策略。但接下來怎么辦，十八大馬上要開，政府要馬上要換屆。接下來怎么辦，作為對中國經濟關心的每一個研究人員確實是要好好思考的問題。

二、期貨市場

第二點想講的，盡管中國目前期貨市場發(fā)展迅速，但依然存在巨大發(fā)展空間。我的理由是，當前中國期貨業(yè)發(fā)展，與我們第二大經濟體的發(fā)展遠遠不相適應。中國的GDP是世界第二，我們期貨業(yè)的情況，我查了一些數(shù)據(jù)，去年全球期貨成交的前20個品種中，就鄭州11名，上海第14名，大連交易所，第15名，這是交易所排名。但是在20個交易所品種中間，我們占第一位第二位第三位的都是棉花、白糖、橡膠等農副產品，在能源品種，在金融品種中，利率期貨股指期貨，中國根本排不上，進不到前20名，而印度、巴西和阿根廷卻有，那兩個是金磚四國的另外兩國。所以我由此在旁觀者來看，我們在很多方面發(fā)展很落后，我們在很多方面有發(fā)展空間。明顯的就是金融期貨交易，包括利率，包括外匯，包括股指期貨，我們發(fā)展還很慢。第三個觀點，下一步怎么發(fā)展，與中國資本市場賬戶管理調整相適應，應該加快速度，大力發(fā)展中國期貨業(yè)。我的定語是，與中國資本賬戶的管理開放相適應，加快發(fā)展期貨業(yè)，不是不著邊，不著地的想怎么發(fā)展就怎么發(fā)展，而不顧慮整個宏觀經濟形勢。我不講它的什么中國就是所需要的期貨套期保值啊，這個發(fā)行價格啊等期貨的重大意義，在座的比我清楚多了。為什么要相適應，說穿了有些還是要講這個步驟，為什么要講。從方向看，中國期貨業(yè)包括中國的證券業(yè)，肯定是內外打通的，每一個居民企業(yè)都可以換成外幣或者人民幣到國外去交易，國外的自然人和企業(yè)也可以到中國交易。我說這是方向，這是未來。但是面對的現(xiàn)在卻是有缺陷的國際貨幣體系。所謂有缺陷的國際貨幣體系，就是說，全球大家拿的貨幣，是一個國家的主權性的貨幣，一個國家的政府可以決定發(fā)多少，具體講就是美元。面對這樣一個情況，他的期貨價格在這樣一種美元為主導的國際貨幣體系之下，很難，難免摻雜了貨幣因素，而不是正常的商品的供求因素，正常的價格發(fā)行因素。而我們的利率、匯率，結構調整的過程中間，所以我們必須要考慮我們的期貨發(fā)展，期貨市場對外的打通，要考慮到美元對我們的壓力和負面因素。怎么用法，怎么打，我提四個觀點。第一，我們歡迎海外機構進中國市場，加快競爭，但是對于海外資金進中國，對中國投資者的資金到國外，進入期貨市場，要謹慎；歡迎期貨機構來，不怕，要加強我們之間的競爭，提高我們的金融水平，但是不等于引資金進來，那是兩回事。第二趁全國的金融國門還沒有打開之前，我們呼吁政府有關部門，一切期貨產品都可以試，加快試，抓緊試，特別是在金融期貨這個弱勢產品上，我們農副產品玩，玩那么多了。我們的金屬，金融期貨玩的很少，現(xiàn)在門還沒打開，趕緊玩，抓緊玩，培養(yǎng)自己、培養(yǎng)隊伍、積累經驗。第三充分利用好人民幣國際化的時間窗口，說穿了，我們在各種金融期貨、各種產品中間，我們要想盡辦法盡可能的推動人民幣計價。比如說，我曾經潛意識想過，我們的稀土能不能進行交易，我們的稀土就叫用人民幣結算，不用美元，可以不可以？全世界卻人民幣，香港市場有，英國市場有，你去搞，那么沒有美元你去兌換，沒有美元，我們人民銀行還可以加快人民幣走出去的步伐。第四，抓緊開發(fā)小金屬品種的期貨交易，特別是在這個方面，更要用好人民幣結算市場。因為我曾經去過昆明泛亞有色金屬交易所，交易所老總跟我講到，他們都是小品種，你們都不交易，世界都不交易，而供給方有的就是幾家昆明企業(yè)，我們?yōu)槭裁床蛔约黑s緊把交易定價，平臺搭起來。為什么不可以在這個上面用人民幣來交易，完全可以，我是大力呼吁。

主持人：非常感謝夏斌所長的精彩演講。今天非常榮幸的是中外兩大頂級的金融專家和經濟學家能夠會集中國國際期貨。梅拉梅德先生近幾十年一直活躍在全球的金融衍生品和金融期貨這個市場上，而且又是世界金融期貨之父，開創(chuàng)了期貨領域的新紀元，他這次成為我們中國國際期貨的首席經濟顧問，跟我們國內最著名的經濟專家，國務院金融研究所的夏斌所長能夠同臺，同時成為我們中國國際期貨的首席經濟顧問，而且他們今天所講的題目不謀而合，驚人的一致。因為剛才在貴賓室的時候，夏斌所長講，今天他跟大家討論的一個主題是人民幣國際化，而剛才梅拉梅德先生到貴賓室跟我講的是一會想談一談離岸人民幣的國際化、人民幣加速國際化的問題。而且他還想給我們獨家的爆料，在周五的時候，證監(jiān)會的一個國際咨詢委員會要推出一個CME要推出一個離岸人民幣的期貨，而且這個離岸人民幣的期貨還可以進行實物交割，在香港進行實物交割。所以這個跟夏斌所長關于人民幣國際化的觀點實際上不謀而合。今天我們今天中期國際論壇的主題：巔峰對話：2012-2013中外宏觀經濟大勢實際上都是跟人民幣密切相關。對中期而言，今天的日子非常特別。而且我們的員工能夠在此與兩位專家一起探討前沿的問題，包括中國國際期貨未來發(fā)展可借鑒的東西，是非常難得的。梅拉梅德先生的名字如雷貫耳，而且更加重要的是，梅拉梅德先生在93年、94年，做美國芝加哥交易所首席執(zhí)行官的時候就多次訪問過中期，是中國國際期貨的老朋友。這兩年，拜訪中國國際期貨的次數(shù)也比較多。下面我們今天為梅拉梅德先生、夏斌先生頒發(fā)聘書，然后我們請兩位專家與我們進行一個問答的互動。

進行受聘儀式

主持人：先請梅拉梅德先生做一個演講，我們再做一個人民幣國際化的互動。

梅拉梅德：Thank you Mr. Jiang, I am honored to be here, and I am delighted to participate in this forum, and I am delighted and proud to become the advisor of CIFCO.Wilson advises me that you don’t need translation, ok, but if you speak to me in Chinese I need a translation. So after I’m through speaking, if there are questions, you could ask me in Chinese and he will explain to me, I’m sorry that my Chinese is not as good as your English.

中譯：

梅拉梅德：感謝姜先生，我很榮幸今天能來到這里，也很高興參加今天的論壇，并且為成為中期的榮譽顧問而感到驕傲。Wilson告訴我大家不需要翻譯，但如果大家跟我用中文，我需要翻譯。如果在我的演講中有人以中文問我問題，Wilson會幫我翻譯。很抱歉我的中文不如各位的英文好。