對(duì)于中國(guó)的未來(lái)，他也堅(jiān)信自己的判斷。

在北京6月的新聞發(fā)布會(huì)上，羅杰斯喝著可樂(lè)提神，興致勃勃地回答記者的提問(wèn)，殷勤地與每一個(gè)人合影，交換名片，不厭其煩地給每個(gè)人的書(shū)上簽字。已經(jīng)70歲的人，站著回答問(wèn)題，火爆的問(wèn)題和幽默的答案不時(shí)迎來(lái)陣陣笑聲，精力旺盛得像個(gè)30歲的年輕人。

會(huì)后，羅杰斯接受了本報(bào)特約記者劉彥的專(zhuān)訪(fǎng)。

“我并沒(méi)有說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)會(huì)硬著陸”

時(shí)代周報(bào)：眾所周知,你唱紅中國(guó)許多年。你曾經(jīng)說(shuō)，一個(gè)擁有十幾億人口的國(guó)家，又擁有很高的儲(chǔ)蓄率，這樣的國(guó)家不可能不發(fā)展。但是，這些現(xiàn)象很多人都能看得到，尤其是你的很多同行。是什么偶然的因素或者故事打動(dòng)了你，在1999年左右的時(shí)候讓你毅然決然地投資中國(guó)?

吉姆羅杰斯：的確，我在中國(guó)駕車(chē)旅行已經(jīng)有三四次了。我通過(guò)實(shí)地的走訪(fǎng)，看到了中國(guó)的人民是多么努力地辛勤地工作，以及這個(gè)國(guó)家的發(fā)展的情況。而且，我還看到了，這里的人們都雄心勃勃。他們這樣的一種經(jīng)歷、這樣一種驅(qū)動(dòng)力，當(dāng)然也是建立在之前好幾百年甚至幾千年的發(fā)展歷史過(guò)程中所積累起來(lái)的。

我之前對(duì)中國(guó)的了解，首先源于1986年，我頭一次在中國(guó)駕車(chē)走訪(fǎng)—騎著我的摩托車(chē)，在中國(guó)福建省。而后1988年，我又再次騎著我的摩托車(chē)，從上海一直騎到了巴基斯坦還有其他地方。因此我看到了這樣一種繁榮的景象，就是人們蓬勃的精力和十足的干勁。但在之前的四十年，我一直聽(tīng)到了關(guān)于中國(guó)的一種說(shuō)法：這是一個(gè)落后的國(guó)家。結(jié)果等到我來(lái)到中國(guó)之后發(fā)現(xiàn)，之前所聽(tīng)到的都是些道聽(tīng)途說(shuō)，沒(méi)有一個(gè)是對(duì)的。在1999年，也是我又一次來(lái)中國(guó)旅行、并且決定投資中國(guó)市場(chǎng)的那年，實(shí)際上我是從哈薩克斯坦到上海的，我再次看到了中國(guó)的現(xiàn)況—顯而易見(jiàn)，它將成為21世紀(jì)最偉大的國(guó)家，因此我就決定投資中國(guó)市場(chǎng)了。

時(shí)代周報(bào)：你曾說(shuō)，中國(guó)現(xiàn)在就像20世紀(jì)30年代整個(gè)世界的中心由歐洲轉(zhuǎn)向美國(guó)一樣，現(xiàn)在整個(gè)世界的中心也轉(zhuǎn)向了亞洲尤其是中國(guó)。但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的很大一部分發(fā)展，長(zhǎng)期靠政府投資支撐，中國(guó)在2009年曾經(jīng)加大投資，如今又開(kāi)始放開(kāi)很多領(lǐng)域的政府投資。出口量在下滑，消費(fèi)卻并不是明顯增長(zhǎng)的。這種模式是可以持續(xù)的嗎?

吉姆羅杰斯：你可以看到在19世紀(jì)，在美國(guó)有15次經(jīng)濟(jì)衰退和非常糟糕的內(nèi)戰(zhàn)，當(dāng)時(shí)也并沒(méi)有人權(quán)可講，在美國(guó)也沒(méi)有法治的建設(shè)，甚至在大街上都會(huì)出現(xiàn)槍殺的情況，可是在20世紀(jì)美國(guó)還是成長(zhǎng)起來(lái)，成為全世界最成功的國(guó)家之一。

一如美國(guó)在過(guò)去所發(fā)生的那樣，中國(guó)也會(huì)有問(wèn)題。我不知道這樣的問(wèn)題會(huì)在什么時(shí)候、因?yàn)槭裁匆蛩囟l(fā)，但我覺(jué)得每一個(gè)國(guó)家在崛起的同時(shí)，都會(huì)伴有問(wèn)題的。每一個(gè)家庭、每一個(gè)公司、每一個(gè)人在成長(zhǎng)的過(guò)程中都會(huì)伴有自己的問(wèn)題。即便我不知道是什么問(wèn)題、在什么時(shí)候、為什么會(huì)發(fā)生。但我可以確信，21世紀(jì)中國(guó)會(huì)成為最偉大的國(guó)家。

時(shí)代周報(bào)：最近人民幣與日元可以直接兌換了，相比美元，你更看好人民幣還是美元?人民幣如果有希望成為取代美元的貨幣，還需要多少年?

吉姆羅杰斯：人民幣現(xiàn)在其實(shí)還不是可以自由兌換的。所以?xún)烧呋具€不在同場(chǎng)競(jìng)技的狀態(tài)下。即便有一天，人民幣能夠自由兌換的話(huà)，接下來(lái)還要花很長(zhǎng)的時(shí)間。因?yàn)槿藗冊(cè)谝粋€(gè)國(guó)際平臺(tái)上不知道你這個(gè)幣種怎樣的，他也不太信任你，不知道用你這個(gè)貨幣怎么來(lái)做交易。這樣的信任的建立還是要花很長(zhǎng)時(shí)間的。當(dāng)年美元取代英鎊就花了將近幾十年的時(shí)間，所以人民幣即便是在可自由兌換之后，想要取代美元還要花很長(zhǎng)時(shí)間。

時(shí)代周報(bào)：你去年曾說(shuō)，唱衰中國(guó)是錯(cuò)誤的，并認(rèn)為市場(chǎng)盤(pán)整是正常的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)也會(huì)硬著陸，但并不會(huì)像歐洲一樣，你作出這一中短期判斷的最重要的理由是什么?

吉姆羅杰斯：其實(shí)我并沒(méi)有說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)會(huì)硬著陸，我是指中國(guó)經(jīng)濟(jì)的某些組成部分可能會(huì)硬著陸。比如說(shuō)炒房的這些人他們可能會(huì)破產(chǎn)。還有一些在跟西方做交易的人，在接下來(lái)的兩三年內(nèi)，我覺(jué)得也會(huì)有一個(gè)下降。比如說(shuō)，沃爾瑪超市，一個(gè)西方很大的超市連鎖店，如果你手里握有他們的產(chǎn)品的話(huà)，那恐怕在接下來(lái)你就會(huì)—當(dāng)然不一定非得是硬著陸，但是肯定會(huì)著陸了。即便是炒房這塊破了之后，但是中國(guó)還有污水治理、環(huán)境整治這樣的行業(yè)。所以，中國(guó)有些人可能會(huì)經(jīng)歷硬著陸，有些人有可能會(huì)軟著陸，甚至有人會(huì)因此飛黃騰達(dá)。

時(shí)代周報(bào)：中國(guó)再過(guò)30年，將會(huì)變成一個(gè)什么樣的國(guó)家?

吉姆羅杰斯：2042年的中國(guó)?無(wú)疑她將會(huì)更富裕。你將會(huì)見(jiàn)到在中國(guó)的農(nóng)村會(huì)有更多繁榮的景象，會(huì)有更多的消費(fèi)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)會(huì)變得更為開(kāi)放，而且這個(gè)因特網(wǎng)也會(huì)越來(lái)越向世界開(kāi)放，當(dāng)然，媒體亦然。我更期望，在現(xiàn)在，全世界有越來(lái)越多戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，中國(guó)不會(huì)有戰(zhàn)爭(zhēng)。我認(rèn)為美國(guó)將來(lái)將會(huì)參與到越來(lái)越多的戰(zhàn)爭(zhēng)中，這會(huì)削弱美國(guó)的經(jīng)濟(jì)，如果中國(guó)能夠擺脫戰(zhàn)爭(zhēng)、不涉入戰(zhàn)爭(zhēng)的話(huà)，那么，30年之后，毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)將會(huì)成為全世界最成功、最富裕的國(guó)家。

時(shí)代周報(bào)：但是也有人認(rèn)為，中國(guó)由于未來(lái)的能源緊張，所以中國(guó)陷入麻煩的可能性會(huì)比美國(guó)更大。請(qǐng)問(wèn)你怎么看這個(gè)觀(guān)點(diǎn)?

吉姆羅杰斯：美國(guó)其實(shí)也有能源短缺的問(wèn)題，而中國(guó)的能源儲(chǔ)備要比美國(guó)多得多。另外，我可以非?？隙ǖ馗嬖V你，美國(guó)會(huì)在未來(lái)30年里有更多的戰(zhàn)爭(zhēng)，當(dāng)然這很不幸。我也是因此希望中國(guó)能夠不陷入戰(zhàn)爭(zhēng)。其實(shí)如果你仔細(xì)翻看中國(guó)歷史，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它對(duì)外的戰(zhàn)爭(zhēng)并不是很多，但有很多內(nèi)戰(zhàn)。因此我特別希望中國(guó)在將來(lái)不要陷入與外國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)。而美國(guó)歷史很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)其實(shí)都是戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史，幾乎恨不得每年都打一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。而且美國(guó)現(xiàn)在原材料短缺，現(xiàn)在已經(jīng)幾近枯竭了，他們又沒(méi)有做好什么準(zhǔn)備來(lái)應(yīng)對(duì)這種資源短缺的現(xiàn)狀。當(dāng)然，中國(guó)固然存在一定程度上資源短缺的情況，但是正在采取很多的措施。比如采油鉆井平臺(tái)、煤礦等。如果只說(shuō)可能性的話(huà)，我認(rèn)為美國(guó)是比中國(guó)更有陷入戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性的。

“現(xiàn)在我已經(jīng)沒(méi)有歐元區(qū)產(chǎn)品了”

時(shí)代周報(bào)：你認(rèn)為歐元區(qū)會(huì)解體嗎?對(duì)于手里持有歐元的投資者來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在要做一些什么樣的準(zhǔn)備?

吉姆羅杰斯：現(xiàn)在我已經(jīng)沒(méi)有歐元區(qū)產(chǎn)品了。幾個(gè)星期或者一個(gè)月前我手頭還有。很多歐洲國(guó)家深陷債務(wù)泥潭，不管他們接下來(lái)做什么事情，不管他們說(shuō)什么樣的謊言，他們都是沒(méi)有辦法輕易跳出來(lái)的。我覺(jué)得，2013年、2014年歐洲的問(wèn)題可能會(huì)愈演愈烈。但是如果通過(guò)一個(gè)新的手段或者是新的形勢(shì)，歐元可以存活下來(lái)的話(huà)，那它將會(huì)成為一個(gè)更加強(qiáng)壯的一種貨幣，它將會(huì)成為一個(gè)和美元可以媲美的貨幣，而且實(shí)際上現(xiàn)在的確特別需要一種另外的貨幣。但是我不知道歐元這回能不能成功。

我認(rèn)為，解決方案之一是，應(yīng)該讓希臘的銀行破產(chǎn)。的確，銀行接下來(lái)會(huì)損失很多錢(qián)，投資者也會(huì)損失，但既然投資就應(yīng)該輸?shù)闷?，犯了一個(gè)投資錯(cuò)誤的話(huà)，也應(yīng)該為自己買(mǎi)單。如果我發(fā)生投資選擇方面的錯(cuò)誤，我覺(jué)得可以接受這種懲罰。我不太明白，為什么德國(guó)的納稅人，硬要辛辛苦苦把他們的錢(qián)交給希臘，讓希臘人坐在海灘上喝著啤酒。接下來(lái)兩三年，的確會(huì)經(jīng)歷一個(gè)非常痛苦的期間，但是世界的發(fā)展一直是這樣的。在挺過(guò)去之后，希臘會(huì)變得更為強(qiáng)壯，歐美也會(huì)變得更為強(qiáng)壯。但實(shí)際的操作，可能不會(huì)是按照我剛才的方式做，因?yàn)槲覀兊恼?，往往希望有一個(gè)所謂簡(jiǎn)單的方式來(lái)處理問(wèn)題。

時(shí)代周報(bào)：各國(guó)都在印鈔票，全球經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)面臨一場(chǎng)大的流動(dòng)性過(guò)剩危機(jī)?和上世紀(jì)的大蕭條相比的話(huà)，我們需要多長(zhǎng)的時(shí)間才會(huì)走出衰退?

吉姆羅杰斯：一個(gè)國(guó)家如果印了特別多的鈔票的話(huà)，那遇到的后果肯定是通脹。當(dāng)下我們所印鈔票的量，比歷史上之前任何一個(gè)印鈔票的量都要大。所以，更寬松的貨幣政策的確會(huì)帶來(lái)更多的通脹。此時(shí)此刻，我會(huì)選擇黃金和白銀。我來(lái)看看我的褲兜里還有什么。如果這時(shí)候我們要喝咖啡的話(huà)，我也會(huì)建議大家拿點(diǎn)糖，因?yàn)槲矣X(jué)得所有的這些食品資產(chǎn)的價(jià)格將來(lái)都會(huì)上漲的，你們買(mǎi)點(diǎn)糖也是可以的。

其實(shí)我是特別建議政客們多讀一些歷史，讀一些經(jīng)濟(jì)學(xué)，但是他們往往不這么做，總是希望找到一個(gè)比較簡(jiǎn)單、容易的做法。但是我想告訴大家，你們一定要保護(hù)好自己。我也不知道到底要花多長(zhǎng)時(shí)間才能夠走出現(xiàn)階段的經(jīng)濟(jì)困境，各國(guó)政客們一直在錯(cuò)誤的泥潭里面一犯再犯，的確，這跟上世紀(jì)30年代的簫條來(lái)說(shuō)錯(cuò)誤是不一樣的，但是還是錯(cuò)誤。因此我覺(jué)得，現(xiàn)在困境還是沒(méi)有結(jié)束。

日本在上世紀(jì)90年代就出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，在22年后的今天，我們看到在過(guò)去22年它一直犯有不同的錯(cuò)誤，現(xiàn)在的股市已經(jīng)降了80%。所以，只要執(zhí)拗的各國(guó)政客們還一直在犯錯(cuò)誤的話(huà)，我覺(jué)得這個(gè)局面就不會(huì)扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)。

時(shí)代周報(bào)：中國(guó)政府最近又要放松信貸了，你怎么看?

吉姆羅杰斯：中國(guó)政府在過(guò)去30年所做的工作，比世界上任何其他一個(gè)政府做的都要出色，所以對(duì)這樣一個(gè)政府我恐怕不能夠說(shuō)很多的事情，除了說(shuō)他們做的工作好這一點(diǎn)以外。我們看到現(xiàn)在中國(guó)在降低儲(chǔ)備金率，降息、燃料價(jià)格降低等，的確有一系列動(dòng)作。若依我來(lái)看，其實(shí)大可不必著急，當(dāng)然政府考慮問(wèn)題不會(huì)像我一樣。目前，全球都存在流動(dòng)性過(guò)剩和通脹問(wèn)題，中國(guó)實(shí)際上的通脹問(wèn)題，比其他地方還更大了一點(diǎn)。如果換作是我，我會(huì)等到流動(dòng)性泡沫完全暴露之后，才開(kāi)始一系列的工作。但是話(huà)又說(shuō)出來(lái)，我又不是中國(guó)人，所以，我在講這樣的話(huà)的時(shí)候，不會(huì)感受到他們接下來(lái)可能會(huì)感受到的痛苦。但是我覺(jué)得，有的時(shí)候短期的痛苦可能對(duì)長(zhǎng)期是好的。

時(shí)代周報(bào)：你一直看多黃金，但黃金最近的價(jià)格下跌了。你認(rèn)為未來(lái)中國(guó)期貨市場(chǎng)的發(fā)展會(huì)是一個(gè)什么趨勢(shì)?

吉姆羅杰斯：其實(shí)我是擁有黃金。過(guò)去11年黃金年年漲，我不知道在世界上，在我們投資產(chǎn)品的歷史里面，有哪些的其他產(chǎn)品能連漲11年不降的。所以現(xiàn)在它的下降，與油價(jià)的下跌一樣，是一個(gè)好事情。價(jià)格需要矯正。我覺(jué)得黃金接下來(lái)，還會(huì)繼續(xù)處在一個(gè)矯正的過(guò)程中。當(dāng)然，我是希望它能夠繼續(xù)矯正，向下矯正，這樣我就會(huì)繼續(xù)買(mǎi)入。

但是，在接下來(lái)的十年中，我覺(jué)得黃金的價(jià)格肯定還會(huì)有更高的、高得多的漲幅。我并不是一個(gè)短期買(mǎi)進(jìn)賣(mài)出很好的投資手，我所希望看到的這個(gè)漲幅態(tài)勢(shì)就是比較平緩的，而且一直是上揚(yáng)的。所以現(xiàn)在我是有黃金和白銀，如果接下來(lái)兩者價(jià)格都下降的話(huà)，我會(huì)買(mǎi)入更多。

中國(guó)的期貨市場(chǎng)已經(jīng)發(fā)展了20年左右，但是可交易的產(chǎn)品還不像西方的期貨市場(chǎng)那樣多。投資者需要更多的選擇方案，更大的靈活性，更多可以參與的領(lǐng)域。我覺(jué)得股指期貨是一個(gè)非常好的產(chǎn)品，它能夠幫助大家做對(duì)沖，可以幫助大家做空，然后可以在持續(xù)不太好的時(shí)候保護(hù)投資者。所以我覺(jué)得推出股市期貨，對(duì)于中國(guó)投資者來(lái)講是一個(gè)好東西。

時(shí)代周報(bào)：在長(zhǎng)期的投資生涯中，你怎么遵循進(jìn)場(chǎng)和出場(chǎng)原則?在管理基金的時(shí)候，有沒(méi)有什么退場(chǎng)止損機(jī)制?

吉姆羅杰斯：在市場(chǎng)時(shí)機(jī)的掌握方面，其實(shí)我是一個(gè)糟糕的投資手，恐怕我是世界上最差的那樣一個(gè)投資者，因?yàn)槲业拇_不太做短期的交易。有的時(shí)候我能很早地就測(cè)到一些走勢(shì)，或者是覺(jué)得有些事情在發(fā)生，然后這個(gè)時(shí)候往往會(huì)自己提醒一下自己說(shuō)，我的等等，但是后來(lái)一行動(dòng)，還是行動(dòng)得過(guò)早了。所以我想告訴大家，其實(shí)我往往是行動(dòng)得過(guò)早的，我在市場(chǎng)的時(shí)機(jī)把握上面其實(shí)并不是很在行。

如果非要說(shuō)我取得成功的話(huà)，其實(shí)是因?yàn)?，我在買(mǎi)產(chǎn)品的時(shí)候發(fā)現(xiàn)有些產(chǎn)品比較便宜，然后就買(mǎi)了，接下來(lái)我會(huì)持有很多年。我不是一個(gè)短期的交易商，比如說(shuō)中國(guó)的股票，我最開(kāi)始是從1999年開(kāi)始買(mǎi)，現(xiàn)在我當(dāng)時(shí)買(mǎi)的所有的股票我還都有呢。另外，我1998年開(kāi)始進(jìn)入大宗商品綜合市場(chǎng)，現(xiàn)在我還是擁有這些股票，所以我這些產(chǎn)品往往手里握著都是很多年，其實(shí)我不太了解，我也不太在乎短期之內(nèi)價(jià)格的上下漲幅。有些人對(duì)于短期的上下漲幅可能是非常在行，但是在這個(gè)短期漲幅方面其實(shí)我并不是一個(gè)行家—這就是我所謂的成功，如果人們視我為成功的話(huà)。

時(shí)代周報(bào)：給投資者一點(diǎn)投資建議?

吉姆羅杰斯：每個(gè)人都希望我給出這樣的建議，其實(shí)我很不想說(shuō)投資建議。我在長(zhǎng)期的投資生涯里面所學(xué)到的，是首先觀(guān)察政府的作為，然后找到一些可以投資的機(jī)會(huì)和空間?，F(xiàn)在中國(guó)政府花了大價(jià)錢(qián)來(lái)治理環(huán)境、清潔水資源等，所以我覺(jué)得投資者也應(yīng)該看準(zhǔn)這幾個(gè)領(lǐng)域。如果政府在這些領(lǐng)域有很多投資的話(huà)，接下來(lái)這樣的領(lǐng)域里邊肯定會(huì)有人能夠賺大錢(qián)的。所以我希望，大家能夠仔細(xì)看一下中國(guó)的“十二五”計(jì)劃，看一下政府在哪些行業(yè)里面要投大資，這樣你或許也能夠抓住一些機(jī)會(huì)。

其實(shí)，我不太關(guān)心當(dāng)下，我主要想看未來(lái)。

時(shí)代周報(bào)：你怎么看待中國(guó)現(xiàn)在的 私募基金 項(xiàng)目?中國(guó)的私募現(xiàn)在熱得不得了。

吉姆羅杰斯：我對(duì)中國(guó)未來(lái)的這個(gè)世紀(jì)是非常樂(lè)觀(guān)的，我的兒女也都說(shuō)中文，而且我也把全家都搬到亞洲了。在中國(guó)有非常好的機(jī)遇存在，但是最終還是取決于管理者怎么管理。私募在中國(guó)很火。但是如果投資者要跟著這些所謂的“熱門(mén)”走的話(huà)，那接下來(lái)的幾年往往就會(huì)證明它是個(gè)錯(cuò)誤。我總是選擇別人不走的路。

賺錢(qián)的唯一目的，就是要換取自由

時(shí)代周報(bào)：你生活中對(duì)待金錢(qián)的態(tài)度是什么樣的?

吉姆羅杰斯：其實(shí)我對(duì)錢(qián)的使用沒(méi)那么多用途。對(duì)我來(lái)講，我什么樣的衣服都可以穿。我不想太復(fù)雜。說(shuō)我沒(méi)有手表，也沒(méi)有項(xiàng)鏈、耳釘。我對(duì)錢(qián)的唯一的目的，就是要換取自由。接下來(lái)，如果我有足夠的錢(qián)的話(huà)，想做什么就都可以了。對(duì)于有一些我不太喜歡的人，我也不會(huì)假裝對(duì)他很好。所以有了足夠的錢(qián)之后，接下來(lái)我就無(wú)憂(yōu)無(wú)慮了。并且我也沒(méi)有什么需要錢(qián)用的地方，我也不買(mǎi)游艇。

時(shí)代周報(bào)：你寫(xiě)給你女兒的一封信中說(shuō)，“你的生活是你自己的，不是別人的”。中國(guó)現(xiàn)在有很多渴望取得成功的年輕人。但是，要知道人們并非常常是理性的，尤其是年輕的時(shí)候。那么，該怎樣做選擇?失敗了?不停的失敗?還是怎樣?

吉姆羅杰斯：對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，我真的是不太清楚。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，在人類(lèi)歷史上，天下父母想尋找這個(gè)答案已經(jīng)找尋了上千年、上萬(wàn)年，沒(méi)有人能夠獲取到最確切、最完美的答案。有的孩子需要外界的很多引導(dǎo)，有的孩子可能更需要的，是自我成長(zhǎng)的空間，抑或是犯錯(cuò)之后的學(xué)習(xí)。這還是取決于孩子自身。

時(shí)代周報(bào)：對(duì)你來(lái)說(shuō)，旅行是為了看到更美更廣的世界，還是為了看這個(gè)世界更清楚，從而更好地投資?

吉姆羅杰斯：我的旅程意義在于探險(xiǎn)世界、認(rèn)知世界、觀(guān)察世界，但不是投資。當(dāng)然，如果在這個(gè)過(guò)程中，有很好的機(jī)會(huì)，我還是會(huì)把握住的，但我的初衷，是探險(xiǎn)。

時(shí)代周報(bào)：你2007年把家從紐約搬到了新加坡，這是一個(gè)很大的決定。賣(mài)房子意味著徹底的告別。除了女兒樂(lè)樂(lè)學(xué)習(xí)中文更便利之外，還有什么別的原因嗎?

吉姆羅杰斯：我的孩子學(xué)中文，而我也希望他們能夠了解亞洲。很多時(shí)候，我的一些朋友曾告訴我，因?yàn)楦改甘堑聡?guó)人，就一直和孩子說(shuō)德語(yǔ)。但到了一定時(shí)間段以后，孩子就不愿意說(shuō)德語(yǔ)了。因?yàn)楹⒆拥呐笥?、玩伴都是說(shuō)的英文。所以我認(rèn)為，要找到一個(gè)地方，使孩子沒(méi)有選擇的情況下去到一個(gè)說(shuō)中文的環(huán)境，她沒(méi)有其他選擇，就只能學(xué)中文了。當(dāng)時(shí)也考慮到中國(guó)，但中國(guó)污染太嚴(yán)重了，最后定下了新加坡。

時(shí)代周報(bào)：你怎么看中國(guó)現(xiàn)在大多數(shù)家長(zhǎng)將孩子送出國(guó)外讀書(shū)的決定?

吉姆羅杰斯：其實(shí)上大學(xué)到另外的一個(gè)地方是挺好的。譬如說(shuō)你住在北京，然后去了香港，就相當(dāng)于去英國(guó)了嘛，因?yàn)槭怯⑹降沫h(huán)境。讀大學(xué)的時(shí)候去一個(gè)離家遠(yuǎn)的地方，是一個(gè)好的事情;如果你去一個(gè)非常非常遠(yuǎn)的地方上大學(xué)，這是個(gè)極端好的事情。

時(shí)代周報(bào)：你為什么不建議孩子們?nèi)ド虒W(xué)院?

吉姆羅杰斯：在商學(xué)院，也許他們可能會(huì)對(duì)財(cái)會(huì)等內(nèi)容有所了解，但如果你真的想要學(xué)財(cái)會(huì)的話(huà)，你自己也可以學(xué)的。我覺(jué)得自己這么做是更好的，不一定要到學(xué)校里面去聽(tīng)教授空談理論知識(shí)，甚至是接受錯(cuò)誤的信息。有那個(gè)聽(tīng)課的時(shí)間和金錢(qián)，不如省下時(shí)間和錢(qián)去實(shí)踐，失敗了也正常，但可以積累在大學(xué)里學(xué)不到的更多的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。在去美國(guó)學(xué)習(xí)和自己創(chuàng)業(yè)這兩個(gè)選擇之間，我沒(méi)有太多的偏好。孩子們也可以先去美國(guó)讀書(shū)，然后回來(lái)創(chuàng)業(yè)也沒(méi)問(wèn)題。如果再加一個(gè)選擇，我會(huì)首先否決商學(xué)院。

時(shí)代周報(bào)：中國(guó)現(xiàn)在有很多年輕的創(chuàng)業(yè)者，但失敗的概率很高。你想對(duì)他們說(shuō)些什么?

吉姆羅杰斯：那就去做啊，然后失敗吧。失敗會(huì)賜予你很多。很多成功的故事都是之前失敗好幾次才成功的。